Форум » Самолеты » Из последних поступлений. (продолжение) » Ответить
Из последних поступлений. (продолжение)
петрович: прикупил на аукционе
Геннадий Нечаев: Ну я по отслоившемуся борту судил - больно прямой. Хотя в таком ракурсе - черт его знает. Вон, Боб говорит, что были 21-е в товарных количествах - значит он и есть по всей вероятности. Но если фотка обломков кокпита относится к фото борта с номером 3 - то то 17-й, к бабке не ходи. Не было 21-х с синхронными пулеметами, хотя наши конечно что хошь могли примастырить ))))
Igor: Геннадий Нечаев пишет: Не было 21-х с синхронными пулеметами, хотя наши конечно что хошь могли примастырить )))) А французы не могли?
Геннадий Нечаев: И особо продвинутые зулусы могли, и что с того?
Боб: Геннадий ты не прав, Дукс поздние 21-е как раз уже под синхронные "виккерсы" производил, у меня даже фотка имеется такого аппарата, снятого на Ходынке во время его сдачи военным. В кабине сидит Габер-Волынский, а на месте боевого пулемёта установлен габаритно-весовой макет.
Геннадий Нечаев: Ээээ... "Ты не прав, по тому, что не прав!" А где я не прав, собственно? Геннадий Нечаев пишет: наши конечно что хошь могли примастырить Именно наши по бедности вполне могли, а вот зачем французам такой аппарат, иначе, как в порядке какого-то эксперимента? У них на лето 17-го числилось в боевых частях аж 15 "80-сильных "Ньюпоров" без уточнения типа (то есть - возможно туда попали и учебные/курьерские "десятки" или другие "18-ти метровые") но фото аппарата такого типа с синхронным пулеметом на французской службе я не встечал. На русской, кстати, тоже - хотя (см выше) допустил такую возможность. По этому если засветишь краешком... очень интересно!
Боб: Да не по бедности, а похоже по тому, что к этому времени у нас был освоен массовый выпуск синхронизаторов. Про французов не знаю, не интересовался, думаю что им действительно 21-е уже не были нужны. Что касается России. то к лету 1917 года оставшиеся 21-е даже в войсках переделывались при капремонтах по типу 17-го , путем установки 110-сильного мотора и синхронизатора (тип XXI bis), хотя встречались и 80-сильные версии с синхронным "виккерсом".
Геннадий Нечаев: Боб пишет: похоже по тому, что к этому времени у нас был освоен массовый выпуск синхронизаторов Очень даже возможно, однако фактора "бедности" это не отменяет. Ну сам посуди: с 80-сильным мотором и легкой надкрыльевой установкой 21-й в 80-сильным мотором навероне вполне еще мог сойти за легкий истребитель. Но с синхронизатором, увеличенным боекомплектом, более тяжелым пулеметом (ну и катушка ленты+короб то же что-то весили) при том же моторе - паллиатив. Нужен бы он нам был, будт в России достаточно 110-сильных моторов.
Боб: Я так тоже раньше думал, но меня С. Алексеев переубедил. Он прикидывал, там разница в весе между установками получалась не больше сотни килограммов.
Геннадий Нечаев: Может - не больше десяти? Сто кг в те времена, для мотора менее или около 100 сил - это КОЛОССАЛЬНАЯ разница, просто огромная! При взлетном весе истребителя (Nie.17) 500 с небольшим кг - центнер, это, простите одна пятая часть, что отнюдь не мало.
Igor: Геннадий Нечаев пишет: И особо продвинутые зулусы могли, и что с того? По "наводке" специалиста по зулусскому самолетостроению Г.Нечаева, я обратился с вопросом о синхронных "виккерсах" к историку авиации этого африканского народа Kbabke-ne-Khodi. Он гневно отверг измышления об установке пулеметов на зулусских авионах, заявив, что уже в те времена продвинутые зулусы устанавливали трансклюкаторы. Ещё он порекомендовал Г.Нечаеву обратиться к живущему по соседству колдуну, "на раз" отучающего от вредной привычки отвечать вопросом на вопрос "методом палки и верёвки". Поскольку версия Г.Нечаева о зулусском происхождении синхронных "виккерсов" на Ньюпорах 21 оказалась несостоятельной, самое время обратится к французским и русским фотодокументам, подтверждающим подобный способ вооружения вышеназванных самолётов. Французский Ньюпор 21 с вполне узнаваемым персонажем. Ранее упоминавшийся Ньюпор с номером 3, на котором ясно просматривается оборудование для установки синхронного пулемета
Геннадий Нечаев: И что с того? В конце-концов даже на Nie.11 Купиенса был синхронный пулемет, но это не значит, что такое было обычным явлением.
Igor: Замечательный аргумент! И что с того? Аплодирую!!! В конце-концов даже на Nie.11 Купиенса был синхронный пулемет, но это не значит, что такое было обычным явлением. Зулусы, бельгийцы... Кто следующий?
Геннадий Нечаев: А вы о чем вообще?
Igor: Исключительно об уровне ваших аргументов. Геннадий Нечаев пишет: И особо продвинутые зулусы могли, и что с того? И что с того? В конце-концов даже на Nie.11 Купиенса был синхронный пулемет, но это не значит, что такое было обычным явлением.
петрович:
Сергей Климов: Петя, а, что это за два нерусских зольдата слева?
Геннадий Нечаев: Сергей Климов пишет: что это за два нерусских зольдата слева? Осторожно предположу, что румыны. Igor пишет: Исключительно об уровне ваших аргументов. Да ну вас к Аллаху...
Боб: Судя но номерам это ВК-IV штабс-капитана Я.Н.Шарова, а "зольдатики" похожи на французов.
петрович: Боб пишет: "зольдатики" похожи на французов. Как правильно ранее замечено - румыны.
Боб: А откуда румыны на Юго-Западном?
полная версия страницы