Форум » Краски неба » Самолеты Эрнста Удета » Ответить
Самолеты Эрнста Удета
Igor Starikow: Уважаемые любители авиации Первой мировой вонйны! Прошу у вас помощи в получении информации о "Фоккерах" D.VII, на которых совершал боевые вылеты и одерживал победы Эрнст Удет. Как известно, таковых у названного аса было четыре: 1) "Фоккер" красного цвета с надписью на хвосте "Du doch nicht!!", потерянный в бою 29 июня 1918 г. Вокруг этой машины идут нескончаемые споры, но в любом случае известны несколько фотографий и цветных профилей; 2) "Фоккер" с серийным номером 2078 (или 2076, или 2070) /18, построенный фирмой OAW, на котором 2 июля 1918 г. Удет сбил "Ньюпорт" (Lt Wanamaker); 3) ещё один постройки OAW, серийный номер не известен, нос был окрашен в цвет 4-го штаффеля, на бортах имелись традиционные для самолётов Удета буквы "LO!", а на хвостовом оперении был изображён шеврон. Опять же самолёт довольно изучен, т.к. есть несколько фотографий; 4) наконец, "Фоккер" 4253/18, на котором ас летал в августе-сентябре 1918 г. Имеются ли у кого-нибудь фотографии 2-го "Фоккера", а также профили 2-го и 4-го самолётов? Если можете, поделитесь, пожалуйста. С уважением, Стариков Игорь / Челябинск.
Боб: Так, давайте по порядку! Сначала о "№" машин из вашего списка Вот рисунки из "Оспрея": А это из "Виндсока": пронумеруй те машины на них пожалуйста, что бы было проще понять вашу точку зрения.
Igor Starikow: Замечательные профили, Боб! Я так полагаю, что на рисунке из "Оспрея" (сверху вниз) первый "Фоккер" - это 2078/18, на котором Удет летал 30 июня и в первых числах июля (фотографии были выставлены на форуме www.theaerodrome.com, но к ним у меня нет доступа, т.к. я не могу зарегистрироваться), второй - D.VII (OAW) 2xxx/18, август, третий - D.VII F 4253/18, август-сентябрь. На рисунках из "Виндсока" на верхнем - это "Фоккер" (постройки фирмы Fokker), на котором Удет был подбит стрелком "Бреге" 29 июня с надписью на хвосте "Du doch nicht!!". Чёрно-белый рисунок представляет его альтернативный вариант (постройки фирмы OAW). Вокруг окраски этого самолёта среди любителей авиации ведётся острая длительная дискуссия, но единого мнения быть не может из-за скудности информации. Наконец, самый нижний рисунок - это опять же Fokker D.VII (OAW) 2xxx/18. Ещё раз спасибо, Боб, за эти рисунки! А есть ли у кого-нибудь фотографии "Фоккера" 2068/18? С уважением, Стариков Игорь / Челябинск.
E_Ushakow: Igor Starikow пишет: фотографии были выставлены на форуме www.theaerodrome.com, но к ним у меня нет доступа, т.к. я не могу зарегистрироваться Я там зарегистрирован - дайте точную ссылку, постараюсь скопировать эти фотки
Igor Starikow: Приветствую Вас, E_Ushakow! На форуме сайта www.theaerodrome.com шла острая дискуссия по поводу окраски "Фоккеров" Эрнста Удета. Там же были выставлены некоторые фотографии. Я их посмотреть не могу, потому что не зарегистрирован. Вот ссылка: http://www.theaerodrome.com/forum/camouflage-markings/27232-udets-ddn-color-scheme-vote.html С уважением, Стариков Игорь / Челябинск.
E_Ushakow: Привет! Можно просто Евгений :) Вот что нашел: Машина на которой Удет сбил Ванамекера "Останки" ванамекеровского "Ньюпора"Картинка "обьяснялка" к последней фотке. Если еще что нибудь интерсненькое накопаю - скопирую Человека. который это вывесил зовут Terry Phillips. Он пишет, что если кому что понадобится в большем расширении писать ему на tphillips@schaferalb.com Еще одна любопытная картинка из какого то старого фильма (видимо пропагандистского)от него же. Если еще что то интересненькое раскопаю - скопирую
E_Ushakow: Уже нашел: Хоть фотка и известная, но мне расширение понравилось.
E_Ushakow: И еще:
E_Ushakow: Ну и вот:
E_Ushakow: И напоследок:
Боб: Женя, коли Вы взялись осветить эту тему, не могли бы Вы, хотя бы кратко, рассказать в чем там суть споров, а то одних фотографий, боюсь, будет маловато?... Вот еще мои "5 копеек" к разговору. В "Оспрей`ке" написано, что эта машина была тоже с "БМВ", хотя качество фотки хреновое, но похоже это один из первых Фоккеровских (в смысле фабрикации) "пепелацев с новой гравицапой", который Удет выклянчил для себя любимого у начальства эскадры, в общем явный претендент на раннюю "красную машину" (№1/2 в редакции И. Старикова).
E_Ushakow: Боб пишет: Женя, коли Вы взялись осветить эту тему, не могли бы Вы, хотя бы кратко, рассказать в чем там суть споров, а то одних фотографий, боюсь, будет маловато?... Боря, я только скопировать фотки обещал и ничего более... Вы вообще видели сколько там страниц, в этой дискуссии? Короче Вам или господину Старикову и флаг в руки...
Боб: E_Ushakow пишет: Боря, я только скопировать фотки обещал и ничего более... Вы вообще видели сколько там страниц, в этой дискуссии? Короче Вам или господину Старикову и флаг в руки... Так для особо непонятливых объясняю, что мне на форум "Аэродрома" сейчас не войти, в инетовском эксплорере какой то сбой. Так что может быть все таки снизойдете.
Oldman: Вот он, наш герой.
Oldman: На Аэродроме очень большая дискуссия - более 10 страниц, а с перекрестными ссылками - более 20. Вот еще три фотки оттуда.
E_Ushakow: В этом то и беда... Я бы с удовольствием "снизошел" как выражается наш уважаемый админ (без тени иронии говорю, ей Богу), но просто за 20-40 минут, которые я провожу в интернет-кафе (и за которые мне надо еще на приватные письма ответить) я просто ничего путного не напишу, к сожалению.
Боб: Но Вы то для себя определенное впечатление от дискуссии получили, хотя бы об этом можно сообщить.
Oldman: Боб пишет: Но Вы то для себя определенное впечатление от дискуссии получили, хотя бы об этом можно сообщить. Там идет рубка между сторонниками красной и черной схемы покраски этих Фоккеров. Анализ фотографий, полутонов, исторические экскурсы и проч. На стороне "красных" выступает известный ас форума - Dan-San. Читать это интересно, но...
Боб: А вот с этого места поподробнее можно?...
Oldman: Боб, это невозможно пересказать - слишком большой материал. Все - на базе предположений. Мне показался более убедительным Dan-San, который мотивировал красный цвет удетовского Фоккера , тем, что все, на чем летал Удет в Jasta 4, было красного цвета. И, почему этот Фоккер должен быть черным, - непонятно. Адепты "черного" упирают на то, что в Jasta 11 Удет летал на "черных" самолетах, что эту традицию он перенес в Jasta 4. Большое место отведено анализу фотографии, которую привел здесь Ушаков (ракурс с хвоста), и особенно белой полосы под правой рукой Удета (это он?). Точно так же анализируются другие фотографии. Обсуждался вопрос черного носа (как на модели), и т.д. Короче, тема очень длинная, впору писать статью. Вот еще вариант окраски, с полосами на спине фюзеляжа.
Боб: Как я понял разговор у буржуинов идет только о ранних машинах, по версии И. Старкова №1 и №2 это одна и таже машина на которой он был сбит стрелком Бреге, только часть почтенной публики склоняется к тому, что это был аппарат фоккеровского производства, а другие считают, что это "ОАВ" (OAV).
полная версия страницы