Форум » Краски неба » Нестандартные ОЗ » Ответить

Нестандартные ОЗ

avk tehnik: Друзья, работая с профилями самолетов, мне приходится ломать голову над выбором цветов и их оттенков, но иногда встречаются нестандартные ОЗ и приходится ломать голову не только над основными цветами, но и над государственной принадлежностью. Я предлагаю разобраться с нестандартными ОЗ… Начну с загадки: чей самолет?

Ответов - 33, стр: 1 2 All

E_Ushakow: ОДНОЗНАЧНО РУМЫНСКАЯ МАШИНКА

Боб: E_Ushakow пишет: ОДНОЗНАЧНО РУМЫНСКАЯ МАШИНКА Почему?

E_Ushakow: Потому


E_Ushakow: Взято с www.worldwar2.ro/forum/index.php?showtopic=540&st=0 Рекомендую покапать т.к. есть достаточно ценных данных о авиации румын в ПМВ

Боб: А откуда у румын парасоли?

avk tehnik: Что-то я не догнал с ОЗ... Я просмотрел ссылку и не пойму почему у румын изменен триколор на хвостах Боб пишет: А откуда у румын парасоли? А мы, не могли ли им дать союзничкам в виде помощи? Точно знаю, что мы румынам оказывали военную помощь особенно после потери ими Бухареста. Боеприпасы, вооружение и даже окопы рыли для них…

Боб: avk tehnik пишет: А мы, не могли ли им дать союзничкам в виде помощи? Нет, после катастрофы 1916 года, румынскую авиацию воссоздавали французы, так что вновь созданные эскадрильи назывались франко-румынскими, а их самолеты несли французские кокарды.

avk tehnik: Час от часу не легче... Может трофей от болгар?

Боб: Да нет, вполне возможно, что Евгений прав, это действительно румыны, но до катастрофы 1916 года. Кокарда и триколор могли быть как французские только белый цвет заменялся желтым. На фотографиях он выходит гораздо темнее чем синий. Мои сомнения основаны на отсуствии данных о применении румынами парасолей.

Сергей Климов: E_Ushakow Вот это да, я столько румын за один присест еще ни разу не видел, отличный сайт и радует, что общаются они там на английском.

avk tehnik: Сергей Климов пишет: Вот это да, я столько румын за один присест еще ни разу не видел, отличный сайт и радует Радует-то он радует, но такого бардака в ОЗ ещё поискать…

Боб: avk tehnik пишет: Радует-то он радует, но такого бардака в ОЗ ещё поискать Ой, Александр совсем не то, кокарды на нижних планах должны быть как французские, только белый цвет заменен на желтый, и краски камуфляжа очень ядовиты.

Сергей Климов: Ну у нас они тоже не сразу были такими, как мы привыкли, да и у англичан были шатания, так, что все нормально.

Сергей Климов: avk tehnik Да кстати сейчас заметил, цвет, тот который светлый это не желтый, а синий, желтый посередине

avk tehnik: Боб пишет: Ой, Александр совсем не то, кокарды на нижних планах должны быть как французские, только белый цвет заменен на желтый, и краски камуфляжа очень ядовиты. Почему же, вот оригинал: Сергей Климов пишет: Да кстати сейчас заметил, цвет, тот который светлый это не желтый, а синий, желтый посередине И я так думал, но сопоставте оттенки серого на верхнем крыле в центре кокарды и на нижнем в чередине, с учетом тен они почти идентичные... А впрочем, вы с Бобом оказались правы… PS: за цвета извиняюсь, на скорую руку шедевра не сляпаешь

Сергей Климов: Фото конечно паршивое, и разобрать с такого расстояния, что либо сложно, но в центре точно синий цвет на нижних кокардах, желтый вместо белого, ибо рассуждая логически на белый цвет желтый да и любой цвет ляжет без проблем, а вот на синий желтый, по моему если не ошибаюсь вообще может получиться зеленый, посему закрашивали именно белый цвет.

avk tehnik: А тады получается, что и парасоль французского происхождения...

Сергей Климов: avk tehnik пишет: А тады получается, что и парасоль французского происхождения... Канэшна Вот теперь цвета верно показаны.

Сергей Климов: Там еще на мой взгляд есть очень любопытное фото, сержанта Буржуа, на своем Ньюпоре правда жаль весь самолет не видно.

E_Ushakow: Народ, а может фотка послевоенная - например периода разборки с красными венграми. Вроде людишки возле самолета как раз на венгров похожи (т.е. машина захвачена), но не уверен, что красные венгры могли носить такую униформу (и соотвественно - могли ли румыны в то время использовать такое старье как Моран)

Боб: E_Ushakow пишет: Народ, а может фотка послевоенная - например периода разборки с красными венграми. Вроде людишки возле самолета как раз на венгров похожи (т.е. машина захвачена), но не уверен, что красные венгры могли носить такую униформу (и соотвественно - могли ли румыны в то время использовать такое старье как Моран) Нет, это еще война, у одного из персонажей на фото медальки от Габсбургов на мундире, какие же это "красные".

Геннадий Нечаев: Моран однозначно румынский, совершенно согласен - на униформу достаточно посмотреть.

Боб: Геннадий Нечаев пишет: Моран однозначно румынский, совершенно согласен - на униформу достаточно посмотреть. Гена, так это австрияки у трофейного аппарата заснялись.

Igor: В French Aircraft Of The First World War by James J. Davilla, Arthur М. Soltan пишут, что из Франции в 1915 году было поставлено шесть "парасолей", к концу 1916 остался один. По опознавательным знакам интересный сайт

Сергей Климов: Igor пишет: По опознавательным знакам интересный сайт Ну вот получается, что avk tehnik был прав рисуя, кокарды с центральным желтым кругом, ну а этот Alex Danes., подтверждает свой рисунок фотографиями, или какими либо документами, или это предположение. Дело в том, что желтый цвет очень непредсказуем на фото в отличии от голубого и красного и какой смысл было так переделывать французские кокарды не вижу логики и потом разве румынский флаг был такой, как русский?

Igor: Сергей Климов avk tehnik в сообщении 265 ПМСМ нарисовал "парасоль" правильно, на румынском форуме есть ссылка на фото из Бухаресткого музея, там маленькая цветная картинка тех времён "Блерио" 1913 года с другими опознавательными знаками. На сайте, ссылку на который я приводил информация взята из этой книги. Кстати, на форуме The Aerodrome один участник приводил интересную картинку, показывающую цветопередачу фотоматериалов фирмы "Agfa" тех времён.

Сергей Климов: Igor пишет: на румынском форуме есть ссылка на фото из Бухаресткого музея, там маленькая цветная картинка тех времён "Блерио" 1913 года с другими опознавательными знаками. Вот, как раз Блерио показан правильно , а в книжке, что угодно можно нарисовать , тем более до Румынии по ссылке не добираешься, только до Конго

Igor: Сергей Климов пишет: а в книжке, что угодно можно нарисовать Конечно, и в музее тоже!

Сергей Климов: Ну да я же тоже это и имел ввиду

Прохожий: Ну раз пошел разговор о румынах. Выложу кое-какие окраски времен 1 МВ

avk tehnik: Боб пишет: совсем не то, кокарды на нижних планах должны быть как французские, только белый цвет заменен на желтый, Сергей Климов пишет: Да кстати сейчас заметил, цвет, тот который светлый это не желтый, а синий, желтый посередине Сергей Климов пишет: Ну вот получается, что avk tehnik был прав рисуя, кокарды с центральным желтым кругом Igor пишет: avk tehnik в сообщении 265 ПМСМ нарисовал "парасоль" правильно Друзья, я вижу, что сомнения были не только у меня! Но, лично я еще больше запутался… Давайте я все же попробую подвести первичные выводы: 1. Кокарды могли быть обоих вариантов 2. Возможно гибридное сочетание французских и румынских ОЗ 3. Киль, сохранение традиционных румынских цветов с различным чередованием триколора Теперь сомнения: 1. Я был знаком с сайтом flagspot.net, по этому я и нарисовал парасоль с такими же ОЗ, но у меня сомнения по достоверности инфы на этом сайте… 2. Французские ОЗ проще переделать в румынские закрасив белый цвет в кокарде (у тому же есть подобный опыт, когда синий цвет перекрашивали в зеленый в итальянских ВВС)… 3. Я допускаю, что с огромным влиянием России на Румынию и участием русских войск на румынском фронте, они переделали свои ОЗ, и стилизовали их под русские для быстрой идентификации в боевых условиях, но у нас у самих летали аппараты с разными ОЗ… Хотелось бы прояснить следующие вопросы: 1. как выглядели румынские ОЗ до вступления в войну? 2. могло ли русское командование навязать изменение ОЗ для быстрой идентификации? И последнее, самый ужасный цвет для идентификации-это ЖЕЛТЫЙ!

Сергей Климов: Лично я для себя сделал окончательный вывод, ну или по крайней мере хочется надеяться, что окончательный. avk tehnik пишет: Кокарды могли быть обоих вариантов Нет, только так avk tehnik пишет: Возможно гибридное сочетание французских и румынских ОЗ Да, но только такое avk tehnik пишет: Киль, сохранение традиционных румынских цветов с различным чередованием Именно традиционное размещение румынского триколора avk tehnik пишет: 1. как выглядели румынские ОЗ до вступления в войну? Ну дык, там же в музее Блерио 1913 года, с кокардами, как я показаал. avk tehnik пишет: 2. могло ли русское командование навязать изменение ОЗ для быстрой идентификации? Очень сомневаюсь.

Igor: С форума http://siberia.forum24.ru/?1-7-0-00000003-000-60-0 «Ввиду… поступающих от частей жалоб трудности распознавания существующих опознавательных знаков на наших самолетах генкварвосток утвердил следующий дополнений (так в тексте – Ю.Г.) к существующим трехцветным кругам знак: две черных перекрещивающихся крестообразно полосы посредине нижних поверхностей с нижней стороны. Размеры креста соответствуют ширине крыла причем ширина полосы равна одной пятой ея длины. Опознавательныя знаки трехцветных кругов остаются на прежнем месте. Пр.14006. 23 окт. 1919 г. г. Омск» РГВА. Ф.40025. Оп.1. Д.22. Л.171.



полная версия страницы