Форум » Краски неба » "Зубастые" аэропланы » Ответить
"Зубастые" аэропланы
Svoyskiy: Видел фото зубастых Ньюпоров у американцев (конец войны или сразу же после неё). фотки были маленькие и не совсем чёткие. Есть ли у кого нибудь более подробные материалы по таким америкосовским Ньюпорам?
Боб: Какой тип имеется ввиду?
Svoyskiy: Есть фото двух разных типов. Один толи 17 тили 21, другой 27. Окркаска "рыбья" с чешуёй и плавниками. фото были в Оспри "Sharkmouth" 1914-1945
Боб: Нет, там был один и тот же аппапарат из тренировочного центра, тип, кстати - 24-й.
Svoyskiy: Я вывешу обе фотки. Приглядитесь к вертикальному оперению. http://i045.radikal.ru/0809/b2/b0e78cf7639e.jpg http://s41.radikal.ru/i091/0809/52/3b2710eaf215.jpg
Svoyskiy: И колёса по разному окрашены, и чешуя разная, и опознавалки на одном есть, на другом не просматриваются (на верхнем крыле). я уж долго мозговал над ними, хотелось бы с других ракурсов посмотреть. Для меня важно то, что в этих машинах "сплелись" две моих любимых модельных темы - "зубы" и WWI, да ещё это и "Ньюпы" - любимые машины периода WWI. Кстати, подмогните если можно фотографиями и окрасами на эту тему - зубастые аэропланы WWI. С благодарностю приму любую помощь.
Боб: Я имел ввиду эту машину - тип 24 бис: а это вообще другой тип - чистая двадцать четверка:
Svoyskiy: Хотелось бы и с других ракурсов посмотреть на них
Боб: Судя по всему, это машины инструкторов тренировочного центра в Иссодуне (Issoudun). Мне попадалось несколько панорамных снимков, где присутствовал первый аппарат, но к сожалению на них сложно разглядеть какие-либо детали.
Svoyskiy: А наши американские друзья? Они наверно почти по каждой машине периода WWI всё раскопали...Жаль, если ничего нет....
Боб: А Вы "погуглите" у них вдруг что то и найдется.
Svoyskiy: Надо спробовать, хотя в Гугл я даже Деляжа не нашёл....
Svoyskiy: Помогите увеличить количество вариантов таких окрасок! Пока есть зубастые окраски на почти 10 типов самолётов этого периода.
Геннадий Нечаев: Интересуют конкретно "Нюпоры"?
Svoyskiy: Нет, конечно, все типы всех воюющих сторон. Вообщето тема шире - зубастые окраски любых аэропланов всех времён и народов. Отражается и в коллекции моделей. Но WW1 интересна особо!
Svoyskiy: *PRIVAT*
Igor: По зубастым Ньюпорам. http://www.theaerodrome.com/forum/aircraft/38493-captain-harry-gwynne-s-flying-fish-2.html
Svoyskiy: Глубокое вам мерси! Похоже это единственные фото единственных Ньюпов с такой окраской. Благо здесь хоть есть привязка к личностям и датами.
Svoyskiy: Есть интересное фото СПАДа-7. Помогите определиться с окраской и дайте перевод аннотации, плиз!
Helden-Flieger: Этот разбитый Spad VII был приписан к эскадрильи Spa 67. На капоте нарисована пара декоративных "глаз"....дальше что-то про охлаждение двигателя написано.
Svoyskiy: Данке шён, но в таких пределах я и сам понимайт немного. Хотелось бы поближе к исходнику... Ещё наткнулся на токой вот SE-5. Похоже это кто-то из компьютерных летателей изощрился....
Igor: Svoyskiy Этот разбившийся Spad 7 по видимому из 67-й эскадрильи. У самолёта накрашена пара глаз на обтекателях головок цилиндров. Большие квадратные и круглые выемки в смотровых панелях на фюзеляже были сделаны, чтобы обеспечить дополнительный доступ воздуха для охлаждения двигателя. Окраска - жёлтая. Эмблема SPA 67
Svoyskiy: В который раз получаю развёрнутые ответы на свои вопросы. Спасибо! Отрисую этот СПАД, уж больно видочек у него, лупоглазого, хорош! А вот впереди на втворке капота у него не цифра 5 просматривается?
Сергей Климов: Svoyskiy пишет: А вот впереди на втворке капота у него не цифра 5 просматривается? Я думаю нет, по моему это какая-то стилизованная клинопись, по типу индейской.
Svoyskiy: Недавно откопал вот такое чудо:
Сергей Климов: Довольно старое фото.
Svoyskiy: Да уж, ему почти сто лет Может ещё что нибудь подобное есть?
Геннадий Нечаев: Сергей Климов пишет: клинопись, по типу индейской. По типу халдейской, точнее. Французы тогда очень увлекались Египтом и Междуречьем. По крайней мере клинописные тексты на эмблемах рисовали, встречалось.
Igor: Svoyskiy пишет: Может ещё что нибудь подобное есть? Caudron G.6 эскадрилья С 575, место базирования Port Said, 1919 год.
Svoyskiy: Гран мерси!
Helden-Flieger: Неизвестный немецкий пилот возле машины с "зубами".
Svoyskiy: Данке! Возможную персону этого господина уже обсуждали на ветке, посвящённой германским пилотам, загляните туда.
Svoyskiy: Самый известный "зубастый" Фарман MF-11 британской службы
Helden-Flieger: Svoyskiy пишет: Данке! Возможную персону этого господина уже обсуждали на ветке, посвящённой германским пилотам, загляните туда. Ой, не заметил.... AEG G.IV, предположительно середина 1917 года. Среди немцев вспоминаются еще зубастые "вальфишы", "готы".
Igor: Он не пользовался "блендамедом"! Бельгийский Фарман.
Helden-Flieger: Igor пишет: Он не пользовался "блендамедом"! Бельгийский Фарман. Фарман на западном фронте в 1918 году?????
Боб: Helden-Flieger пишет: Фарман на западном фронте в 1918 году????? У бельгийцев да, а что так удивляет.
Helden-Flieger: Боб пишет: У бельгийцев да, а что так удивляет. Нет, скорее всего только как ночной бомбардировщик.
Svoyskiy: Да уж! У бельгийцев в этом подразделении вообще были интересные сороковушки. Например такая
Svoyskiy: Среди немцев вспоминаются еще зубастые "вальфишы", "готы". Знаю только одну Готу с черепом. А что, есть ещё? Хачу!!!!!
Helden-Flieger: Svoyskiy пишет: Знаю только одну Готу с черепом Вы имеете в виду противно-зеленую G.III?
Svoyskiy: её, родимую
Helden-Flieger: "Гот" с зубами больше не знаю, но есть "Вальфишы"
Svoyskiy: "Китов" есть как минимум 3 варианта. по камуфлированному есть несколько вопросов о правильности вариантов окраски.
Helden-Flieger: Насколько я знаю Вальфишы это первая германская машина на которой были нарисованы зубы.Есть ли изображения немецких самолетов с зубами датируемые 1914-1915 гг.?
Геннадий Нечаев: Helden-Flieger пишет: это первая германская машина на которой были нарисованы зуб А не "Фоккерах", в частности - D как бы не пораньше? Или одновременно?
Helden-Flieger: Геннадий Нечаев пишет: А не "Фоккерах", в частности - D как бы не пораньше? Или одновременно? Вы имеете ввиду ранние "Фоккеры" D.I/D.II/D.III/D.V? Ни разу не видел ничего подобного на них. Следует считать что Gotha G.III и Roland C.II являются первыми самолетами с такими окрасками. Самое наиболее чем могли украсить машину в 1914-1915, надо считать - это имя личное самолета,красиво на нем написанное.
Svoyskiy: Я "фоккеров" с зубами раньше D.VI не встречал. Глянуть бы?
Геннадий Нечаев: Svoyskiy пишет: и Roland C.II Кстати, щаз делаю чешуйтаго зубастика из крайнего релиза "эдика" А вот бы еще боле четкую фотку.
Igor: Svoyskiy пишет: Глянуть бы?
Svoyskiy: Шикарно! Спасибо!
Igor: Svoyskiy Ещё один "зубастик" - LVG C.IV
Сергей Климов: Igor А откуда такие прорисовки? P.S. Имеется ввиду пост 535.
Боб: С "Виндсока" по ранним истребителям бипланам Фоккера, по моему он есть на Фарпосте.
Сергей Климов: Боб пишет: С "Виндсока" по ранним истребителям бипланам Фоккера, по моему он есть на Фарпосте. В смыcле №84 D.VI или другой номер?
Боб: Нет это элитник без номера.
Сергей Климов: Тогда в сети его нет
Сергей Климов: Вот эта?
Боб: Угу. Нашёл, или прислать?...
Svoyskiy: Только сейчас заметил полсание, спасибо! Растёт подборочка, чувствую надо браться за прорисовки. Темка получается интересная.
Igor: Сергей Климов пишет: А откуда такие прорисовки? P.S. Имеется ввиду пост 535. Рисунки из журнала REVI 30/99. Статья о пилоте Lt. d. R. Friedrich Grunzweig летавшем на этих самолётах - REVI 31/2000.
Сергей Климов: Igor пишет: Рисунки из журнала REVI 30/99. Понятно, судя по фото накосячили немного, особенно со вторым самолетом.
Svoyskiy: Пакажите об чём речь - тож а интересно!
Igor: Если интересно держите, там две странички. http://www.zshare.net/download/610167763dde770d/
Карл Боденшац: красиво
Svoyskiy: Шикарна!
Svoyskiy: Возвращаясь к исходному вопросу - вот что удалось найти - американские Ньюпоры (Кинохроника) http://slil.ru/27748068
Svoyskiy: Вот ещё добавилось в копилку
Igor: А когда мы увидим рисунки с Вашими зубастиками? Держите ещё Caudron G.4.
Геннадий Нечаев: Igor Нравятся вам ферменные бипланы, как я погляжу! )))
Svoyskiy: Немного освобожусь от обязаловки и займусь любимыми. И в первую очередь американскими Ньюпорами-рыбами!!! Ещё просьба к сообществу - пришлите хороший скан с коробок Эдуарда с Роландом (Вальфишем) и Файтером-рыбой!
Igor: Геннадий Нечаев пишет: Нравятся вам ферменные бипланы, как я погляжу! Ага особенно вот такие!
Геннадий Нечаев: Ну что... молимся на "Крылаток", хоть и масштаб не мой. FE.2 по крайней мере у них уже существует в виде товарной партии отливок )))
Svoyskiy: Варьяция на тему F-40? У бельгийцев они были весьма причудливо выкрашены...
Igor: Может переместить этот "боковик" в ветвь "загадки"? Два вопроса. Кто пилот этого самолёта? Что это за самолёт? Приз - статья о пилоте. Согласны?
Svoyskiy: Давайте. Попробуем.
tsd1991: Вот что нашел у себя. Надеюсь, пригодится.
Svoyskiy: спасибо! Это американцы уже сразу после войны. Хороший снимок
dr.Wagen: У меня то-же есть немного пестреньких американцев, но все из распространенных источников.
Svoyskiy: Если есть - делитесь! Всё в дело пойдёт! Ей Богу!!! Вот закончу обязательную программу и начну зубастых выдавать!!!!
dr.Wagen: Пошуршу по книжкам. Просто мне казалось - если попало в сеть, значит есть у всех Я так понял принимаются не только ньюпоры ? Вот например, только один раз встретил
Svoyskiy: Спасибо огромное! Яка гарна штучка! Что за ероплан? А интересуют не только НЬюпоры и не только по WWI, но и по WWII и по WWIII
dr.Wagen: Не могу найти, где-то он был даже на декали
red_baron_13: Svoyskiy, а такая книжка у Вас имеется? http://mirageswar.com/aircrafts/12397-sharkmouth-1916-1945-aircam-aviation-series-s3.html
Svoyskiy: Да. причём обе части. Интересное издание.
dr.Wagen: А вот эта штука в качестве "зубастика" пойдет ? Помоему оч. фотогенична
Svoyskiy: Да уж!!!! Чудило ещё то! Но на мою тематику "не тянет"...увы. Должна присутствовать либо пасть либо морда. В качестве примера может фигурировать знаменитая Гота с черепугой на морде лица
dr.Wagen: Хотел спросить коллег - а "глазастый" 13-й спад ни у кого не пробегал ?
Svoyskiy: у меня был только седьмой в двух вариантах
dr.Wagen: Просматривая книжку по ньюпорам наткнулся вот на такого симпатягу. Вроде не было еще ?
Svoyskiy: Спасибо, коллега! Условно включаем эту машину в разряд "зубастых" (подотдел "адамовы головы"). Если ещё что похожее попадётся - не забывайте, присылайте.
Igor: Caudron уже был, с другого ракурса. Надпись на руле поворота - VICA 5476 300
Svoyskiy: спасибо! Кодроны что третий что четвёртый самому очень нравятся. буду рисовать
YavorD: Svoyskiy пишет: Кодроны что третий что четвёртый самому очень нравятся. буду рисовать ... а там 6-й :)
Сергей Климов: Igor пишет: Ещё один "зубастик" - LVG C.IV По моему он же но с другой стороны
Svoyskiy: Спасибо!!!!
Сергей Климов: Тут на дружественном форуме один парень разместил вот это фото, пишет из архива отца, наш Струттер, интересуется цветами. Я думаю он не обидится на меня за размещение фото.
Svoyskiy: Убит просто! СУПЕР-ПУПЕР! Полторашка, НАША, да ещё и с пастью!!!! А какая нибудьпривзяка есть? год, подразделение, пилот? Узнайте?
Сергей Климов: Да пацану 15 лет, я его попросил поподробней про архив отца рассказать, пока молчит, наверное загнали уже спать
Svoyskiy: Уж потрясите парнишку! И скан бы получше, побольше!
Сергей Климов: Ага и всю папину коллекцию P.S. Расспрошу не переживайте, что узнаю выложу.
Прохожий: сдается мне это фотошоп
Сергей Климов: У меня мнение противоположное.
Svoyskiy: Как работающий в Фотошопе сразу же скажу - если это фотошоп - то ООООООЧЕНЬ высокого уровня работа! Конечно это нормальная фотография. Но потрясного содержания!!!!
петрович: Хорошо бы увидеть скан фото не в черно-белом виде, а RGB хотя бы. А так на 90% фото подлинное. Осталось найти эту машину в целом виде - есть к чему стремиться.
dr.Wagen: Фото не редкое и не ньюпор, но с разрешения ТС
Сергей Климов: Выяснил я у мальчика, фото не подлинное, а как он выразился фото с фото или печать с негатива, что он имел ввиду под последней фразой я так и не понял, но судя по кромке , а она закруглена, фото из какого-то альбома. Вот в максимальном разрешении
Геннадий Нечаев: Печать с негатива- это когда контактным способом: прижимается фотопластинка к бумаге и экспонируется на свету.
петрович: Сергей Климов пишет: Выяснил я у мальчика, фото не подлинное, а как он выразился фото с фото Мда, всеже пересъем. Тогда становится понятным ряд артефактов на фото.
Сергей Климов: Svoyskiy пишет: А какая нибудьпривзяка есть? год, подразделение, пилот? У меня есть единственное предположение, судя по шлему, который на трупе пилота это уже после гражданской войны......
Svoyskiy: СЧпасибо! Это австралийский или новозеландский АВРО-504 послевоенный оформленный под дракона. Жаль с цветами непонятки.
Svoyskiy: Сергей Климов пишет: У меня есть единственное предположение, судя по шлему, который на трупе пилота это уже после гражданской войны...... А где тут труп и шлем?
Сергей Климов:
Svoyskiy: такое я тоже сделал (перевернул), но чётко не углядел. Да, что-то похожее есть, (вроде как шлем и очки угадываются), но....
Сергей Климов: К сожалению это человек, хорошо видно голову и левое плечо
Svoyskiy: Не буду спорить про пилота - всё равно его не рисовать.... Скорее всего самолёт сереристый, чешуя с чёрным контуром, пасто красная, зубы белые, капот чёрный, глаз белый без зрачка. Хвост -?????
Сергей Климов: Значится так по порядку. Пасть внутри красная, причем снаружи зубов тоже, некий акулий оскал, капот черный, колпаки и стойки шасси красные, причем только с наружной стороны, изнутри они серебристые, но и тут один нюанс, присмотритесь на переднюю правую стойку шасси, она покрашена красной краской только снизу где то на 1/3, дальше видно краска закончилась и идет серебристая. Хвост белый, по наружному контуру черный, контур в виде гребня.
dr.Wagen: .... нечто похожее на зрачок кажется есть.
Сергей Климов: Да конечно зрачок есть.
Svoyskiy: Звиняйте, хлопци! Не согласен. Если посчитать за зрачёк то тёмное пятнышко, то получится у ероплана такое идиотские выражение лица с закатанными вверх глазами, что НЕ ВЕРЮ.
Сергей Климов: Да по моему нормальное выражение глаз , уж если так придираться, то пасть тоже нарисовано по дурацки, зубы растут не на челюстях , а на щеках
Svoyskiy: Это же акула, а ей они ваще в несколько рядов растут, причём всю жизнь...сменяя друг друга...завидую
Боб: Сергей Климов пишет: Выяснил я у мальчика, фото не подлинное, а как он выразился фото с фото или печать с негатива, что он имел ввиду под последней фразой я так и не понял, но судя по кромке , а она закруглена, фото из какого-то альбома. Вот в максимальном разрешении Думаю альбомчик то американский, и к России отношения не имеет.
Сергей Климов: Боб пишет: Думаю альбомчик то американский, и к России отношения не имеет Да блин об этом я как-то и не подумал.
Сергей Климов: Ну и теперь заключительное резюме Пытал, я ентого мальчонку, а он пытал отца, божится, что на фото наш самолет, копию с фото делали у нас в году 1995-м, посему заключительное резюме: самолет на фотографии наш, т.к. выставлена она впервые на русском сайте, слова человека делавшего копию подтверждают это, снимок послевоенный, по разгильдяйской манере окраса стоек шасси, точно наш. А вот теперь дело осталось за малым найти подлинник фото. Пусть теперь кто нибудь опровергнет это высказывание.
dr.Wagen: Насчет разгильдяйства - его у всех хватало. Чешуя оч. аккуратная, а стойки - может он по деревьям прошелся перед этим ? Ну про шлем вы там писали. Я тут копаюсь по фото, кажись где-то мелькала подобная (по форме) чешуя.
Сергей Климов: dr.Wagen пишет: а стойки - может он по деревьям прошелся перед этим ? Если бы он прошелся по деревьям, там не то чтобы расчалки, а сами стойки по отлетали бы, нет там именно не покрашены внутренние поверхности и не докрашена передняя правая стойка вверху.
Svoyskiy: Похожие рыбообразные Ньюпоры были у американцев. (см самое начало странички)
Сергей Климов: Еще один ракурс известного фото, вроде не было еще.
Svoyskiy: Точно не было! Отлично, очень хорошо видно, что это рыыыыба!
dr.Wagen: а вот такого дельфинчика вроде еще не было ?
tsd1991: Смотрел давеча док.фильм "Крылья славы" и там попались вот такие кадры
nikolai: Зубастый Bristol F.2B Fighter. Кажется здесь ещё не попадался.
Svoyskiy:
nikolai: А это Albatros C.XV.
Nils: Там их, простите, целый косяк таких?
nikolai: А хотелось бы?
Военлет: Бельгийские "сороковушки":http://www.belgian-wings.be/Webpages/Navigator/Photos/MilltaryPics/Markings/Farman_f40_&_f60/farman_markings.htm
Svoyskiy: да уж, хороши кругломордые Фарманы...
Военлет: Особенно с Горынычем, кстати этот вариант дан в модели Roseplane 1/72.
Военлет: Ой, ой, ошибся, В НАБОРЕ НЕТ ДЕКАЛЕЙ: http://www.internetmodeler.com/1999/march/first-looks/rosemont_farman.htm
Svoyskiy: Ну, там и с щербатой черепугой очень симпатичный окрас
Igor: Военлет пишет: Особенно с Горынычем Бельгийский Горыныч - это сильно! На этом F.40 из 4 эскадрильи нарисован цербер на фоне крыльев летучей мыши.
Военлет: Не-е-е, енто трехголовый дракон
Военлет: Моделька:http://www.wwi-models.org/IM/French/farman.html
Военлет: Еще чуть-чуть: http://www.flickr.com/search/?q=Farman%20F.40bis
Военлет: С Медузой тоже неплохой (и в тему попадает).
Igor: Военлет пишет: Не-е-е, енто трехголовый дракон Я думаю, что A. JM Pirmez и G.F.G Declercq с вами бы не согласились.
Военлет: Ну, не я придумал, что это дракон... Видимо, Вы знаете то, чего не знаю я и это действительно Цербер...
Военлет: Svoyskiy, когда рисунки будут? Ждем (с терпением ).
Svoyskiy: "Подождите, детки, Дайте только срок, будет вам и белка, Будет и свисток..." А если серьёзно - не знаю. По пересечению своих любимых тем (зубы и ПМВ) так ни одного профиля и не сделал... Дела текущие заедают....
Svoyskiy: Уважаемые господа! Взялся я всё же за обещанное - начал делать профиля зубастых машин периода WW1. Начал с AEG.IV, благо там целых два варианта есть. И сразу же упёрся в проблему. В своё время товарищ Чукашов в журнале Моделист-Конструктор нарисовал зубастый AEG. Но как выяснилось нарисовал совершенно не то! Он взял риммелевский профиль из WS и присобачил к нему зубы. Из фотографий видно что машина трофейная. Авторы WS даже предположили что снимок сделан уже после войны. На машине чётко видны французские опознавалки на крыле и руле направления. Есть ли снимки этой машины с других ракурсов??? Помогите Это произведение из МК это исходное фото Жду и надеюсь
Сергей Климов: Увы, других снимков нет, рисуйте с французскими кокардами, а второй профиль с другой зубатой мордой с крестами.
Геннадий Нечаев: А никому не кажется, что он малость с лозенгом налажал?
Svoyskiy: мало того, что с лозенгом. Он взял боковик с номером G 585/17 и просто пририсовал туда пасть. Возникает другой вопрос - как быть с бортовым крестом. На фотках другого трофейного G.IV (где его изучают итальянские лётчики) он закрашен белой полосой. У английского трофея бортового креста вообще не наблюдается... Пока заготовка выглядит вот так Как быть?
полная версия страницы