Форум » Гражданская война в России и первые послевоенные конфликты » Таинственный Фарман » Ответить
Таинственный Фарман
E_Ushakow: В свое время я встречал в литературе фотографию большевицкого "Фармана", в кабине которого сидели, если верить подписи, досточтимые красвоенлеты Грабе и Шульц. Датирована она была, кажется, 1919. Но, что интересно, на гондоле "Фармана" был украинский тризубец. Если я правильно все понимаю Грабе и Шульц летали на трофейной петлюровской машине. Известны ли кому какие нибудь данные об этом аэроплане? Есть ли еще какие нибудь фотографии?
Ответов - 30, стр:
1 2 All
E_Ushakow: Товарищи, ну все таки, как насчет данных по "Фарману"?
Сергей Климов: Тоже Фарман, но не украинский
E_Ushakow: "Эстонец", однако...
Сергей Климов: О та,та, эстонский аэроплан. Самое смешное, что на известном аукционе он позиционируется, как русский (каким он впрочем и является) 1919 г. гражданская война в России, но правда в конце подписи всё же стоит Эстония.
E_Ushakow: А имена атфажных аффиатороф прифодятса?
Сергей Климов: Nein. Ох простите пашалуйста нет.
Wladyslaw: А случайно не те ли это авиаторы Грабе и Шульц, которые упоминаются на соседней ветке форума (в рубрике "Моделизм" - "Сопвич Полуторастоечный")? Правда, там Граб, а не Грабе, но уж очень похоже. Ув. Марат и Вячеслав могли бы, наверное, внести ясность. Интересно увидеть и саму фотографию, тогда было бы понятнее - трофейная машина или нет.
E_Ushakow: Мэтры остались глухи к моим просьбам, а вот один мой однополчанин Василий нет (за это ему БААЛЬШАЯ СПАСИБА)! Дамы и господа - "Фарман" Граба и Шульца!
Wladyslaw: Однозначно УНРовский аэроплан (судя по форме Тризуба)! А точно это КРАСвоенлеты Граб и Шульц? Может, просто неправильная атрибуция снимка? Конечно, перелеты с украинской стороны на красную имели место быть, но вряд ли пилоты РККВФ летали бы с такой символикой. Разве что снимок сделан сразу после "пленения" самолета.
E_Ushakow: Я думаю, что это машина уже во время службв в 24-м РАО. Напомню Вам о окраске LVG C.V Тарсова из этой же части - на нижних плоскостях нижних крыльев, фюзеляже и оперении нанесены красные круги, а на верхних плоскостях верхних крыльев старые опозновательные знаки - немецкие кресты (http://avia-hobby.ru/publ/col_ww1/pic/LVG/LvgC5_107x_18.jpg). Еще в аналогичной окраске летал DFW из той же части. Окраска данного самолета ВЕРОЯТНО была следующая - гондола цвета неокрашенного дерева, полотнянные крыля и оперение, на нижних плоскостях нижнего крыла поверх украинских тризубов нарисованы красные круги, красный круг на вертикальном оперении (о горизонтальном ничего не могу сказать, так как не имею не малейшего понятия чей постройки был этот аппарат и были ли у него на горизонтальном оперении опознавательные знаки). Любопытно, что на этом аппарате было на верхних плоскостях верхних крыльев -незакрашееные тризубы???? старые царские кокарды до которых у пелюровцев руки не дошли, в то время когда это был их аэроплан???? тризубы нарисованные поверх кокард????
E_Ushakow: Wladyslaw пишет: А точно это КРАСвоенлеты Граб и Шульц? Так в журнале указано
Wladyslaw: E_Ushakow пишет: Любопытно, что на этом аппарате было на верхних плоскостях верхних крыльев -незакрашееные тризубы???? старые царские кокарды до которых у пелюровцев руки не дошли???? тризубы нарисованные поверх кокард???? Не могу знать! Тризуб на гондоле точно украинский, а что было на крыльях - история, наверное, умалчивает...
E_Ushakow: Я уже высказал свои предположения на этот счет
Доктор Фризман: Wladyslaw пишет: Однозначно УНРовский аэроплан (судя по форме Тризуба)! А какого цвета был сей Тризуб? Желтый? Белый? Нарисован поверх гондолы либо на синем фоне? И есть ли "полная" его версия ?
Боб: E_Ushakow пишет: А имена атфажных аффиатороф прифодятса? Пилотировал эту машину 15.02.1919 Карл Хаас.
E_Ushakow: В продолжение темы об эстонцах
avk tehnik: Друзья, срочно нужна инфа по креплению расчалок парных лыж на Фарсалях!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Очень, очень надо!!!!!!!!!!!!! Ни как не могу разобраться с представленным здесь фото украинского фарсаля! Откуда и куда идут эти хр. расчалки?!!
Цдфв: [IMG]http://i043.radikal.ru/1107/c4/dd6973f4d6b4t.jpg[/IMG][/URL]
Сергей Климов: Цдфв Скопируйте самую нижнюю ссылку, напротив надписи Форум BBCode и зарегистрируйтесь пожалуйста.
Wladyslaw: Тема "таинственного Фармана" не была обойдена ни в "Крилах України" А. Харука, ни в "Героях українського неба" Я. Тинченко. Правда, в первой работе помещен рисунок подобной машины в полете спереди-сбоку, - так, что ОЗ как бы "не видны". По этому поводу в аннотации говорится: "Запорожский авиаотряд, февраль-март 1918 г. ...Самолет имеет потемневшую от времени оригинальную окраску. Неизвестно, были ли на нем перекрашены старые российские опознавательные знаки.., но на носу гондолы был нарисован тризуб голубого цвета". В более свежей (по времени и фактажу) книге Тинченко на стр.29 в уголке размещено ма-аленькое фото самолета с Грабом и Шульцем в гондоле. Снимок подписан: "Захваченный советскими войсками в Виннице самолет "Фарман-30" с нарисованным впереди тризубом, март 1919 г." Похожий аппарат с голубым же трафаретным тризубом на носу гондолы попал даже на обложку "Героев...". Правда, имеется в виду "Фарман" из состава Галицкой авиации, на котором весной 1918-го летал (и погиб) Джамбулат Кануков.
полная версия страницы