Форум » Офф-топ » WW1 Spy Mata Hari » Ответить
WW1 Spy Mata Hari
Сергей Климов: Да, какие секреты можно утаить от такой женщины, никаких :-)
Ответов - 47, стр:
1 2 3 All
Неистовый: Про нее есть статья в Википедии ; ее судьба, однако весьма трагична...еще один символ ушедшей эпохи...
Авиатор: Неистовый пишет: Про нее есть статья в Википедии Игорь, о ней было известно задолго до того, как появилась Википедия!!!! Изучайте матчасть, юноша
Неистовый: Авиатор пишет: Игорь, о ней было известно задолго до того, как появилась Википедия!!!! Изучайте матчасть, юноша Вы похоже думаете,что мне стало известно о ней из Википедии,а я знал о ней намного раньше:))).Я знаю, пожалуй, больше чем Вам кажется. Главная ценность этого источника скорее в фотографиях.(Там кстати есть несколько статей ро авиации ПМВ)...
Marlene: эх какое время было!=)
Сергей Климов:
menes: Такую женщину и к стенке! О времена о нравы!
Геннадий Нечаев: С тех пор и стандарты красоты изменились, и телосложение средней европейской женщины (объективно, есть вполне серьезные исследования). на мой взгляд мадам крупновата, излишне широка в плечах, да и бюст под ... ээ.. как это назваеется, чем он там у нее прикрыт - даже не знаю.. Не бюстгальтер - это точно! Я их видел - они не такие! Короче - не усмотрел я там бюста!
Сергей Климов: Эээ бюст, самое главное унутрэнее содержание
Marlene: фотогалерея ээх даже тут бюст пятого размера подавай.. о времена о нравы, вот уж точно
Геннадий Нечаев: Marlene пишет: даже тут бюст пятого размера подавай Сударыня, зачем же сразу пятого? Пятого - это перебор, такой бюст уметь носить надо - а с этим у многих обладательниц роскошных форм большие проблемы, особенно если эти формы не врожденные, а искусственно приобретенные. Не всем дано, знаете-ли... А тут хоть какой - нибудь пытался разглядеть, не ту условность, что помещается под тарелочками, глубиной с чайное блюдце! И нос у нее крупноват - типичная нормандская крестьянка. Видел я и ее танцы.. Ну не Анна Павлова, мягко говоря! Хореография (хм... а присутствовала ли вообще?) - никакая. Марика Рёкк на ее фоне (тоже женщина не маленькая) - Терпсихора воплощенная! Да и с эротизмом как-то... Девушки из Мулен-Руж, эээ... много привлекательнее в этом смысле... Даже в целомудренных панталончиках. И что имеем в остатке? Крупноватую плоскогрудую бабу (пардон, иначе не скажешь!), судорожно носящуюся по сцене! Нет уж - увольте меня от таких femme fatal !
Сергей Климов: Геннадий Нечаев пишет: Нет уж - увольте меня от таких femme fatal Дык, так никто ж и не предлагает, а вкусы у каждого свои. P.S. Вы наверное не видели плоскогрудых, у дамы размер примерно 2.
Геннадий Нечаев: Сергей Климов пишет: Вы наверное не видели плоскогрудых Видеть - видел, но скажем так - не приглядывался пристально, ага Бог миловал!
H.F.: Действительно, лучше ахинею про баб всяких читать, чем на монеты смотреть!
Marlene: побольше бы таких "всяких баб"=))
Эрих фон Гепнер: H.F. пишет: Действительно, лучше ахинею про баб всяких читать, чем на монеты смотреть! Каждому своё. Нумизматика вещь конечно хорошая, но я предпочитаю всё же Мату Хари.
menes: С тех пор и стандарты красоты изменились, и телосложение средней европейской женщины (объективно, есть вполне серьезные исследования). на мой взгляд мадам крупновата, излишне широка в плечах, да и бюст под ... ээ.. как это назваеется, чем он там у нее прикрыт - даже не знаю.. Не бюстгальтер - это точно! Я их видел - они не такие! Короче - не усмотрел я там бюста! Тогда уж и Венера Милосская просто - толстозадая кресьянка!
Wasa: Господа. Я понимаю, что группа назвается оф-топ, но все же тема про Мата-Хари имеет крайне сомнительное отношение к авиации первой мировой.
Сергей Климов: Wasa пишет: но все же тема про Мата-Хари имеет крайне сомнительное отношение к авиации первой мировой. А, что, по-вашему, нужно размещать в теме OFF-TOP? Мата Хари имеет непосредственное отношение к Первой мировой войне, возможно и к авиационным секретам, так, что все в порядке, расслабьтесь.
Геннадий Нечаев: Wasa пишет: Тогда уж и Венера Милосская просто - толстозадая кресьянка! Ну что сказать - протитип Афродиты Книдской сегодня завернули бы с порога в болшинстве модельных агентств, увы! Как и большинство моделей Фидия и Лиссиппа, хотя для меня эти статуи - образец женской красоты и сексуальности: крепкогрудые широкобедрые женщины, идеал для любого нормального мужика! Но увы, не увидел я ничего похожего в мадам Хари, убей Бог лаптем! Кстати - обсуждал тему с подругой, женщиной выдающейся красоты, экс-моделью, человеком серьезно увлеченным историей моды (вероятно, это будет тема ее кандидатской, роет подруга тему серьезно, бо источниковед по образованию). Ее вкус я разделяю, суждениям доверяю: красивая, умная женщина не станет попусту поносить другую красавицу. Так и она, хоть не столь категорично, как я, считает Хари ошибкой, странной перверсией: по ее мнению, мода на таких женщин могла появиться только в горячечной атмосфере Европы конца 19-го - начала 20-го века: декаданс как он есть, и Мата Хари его зримое воплощение. Кстати, она факт подкинула: у мадам практически не было талии, и мода на широкие пояса была инициированна в основном ей. И вообще - женщины "блистательного Монпарнаса", нервные кокаинетки, "суфражистки с пахитосками" и вообще вся эта эстетика "серебрянного века" и ранних гримас постмодерна - не для меня: это мертвая эстетика, чистое выражение Танатоса, модбидо прям по дедушке Фрейду, хоть и он плоть от плоти эпохи. Да, забавное - но не живое. Я никогда не смогу понять восхищения Модильяни Ахматовой (при всем уважении к Анне Андреевене, я знал людей, близко с ней знакомых - стерва была рекостнейшая ко всему прочему). Мне эстетика Тулуз-Латрека ближе, с его потными танцовщицами из Мулен-Руж: они живые, на них стоит, пардон. Wasa пишет: ема про Мата-Хари имеет крайне сомнительное отношение к авиации первой мировой. Оно так, конечно - однако имеет прямое отношение к эпохе, к духу времени.
Эрих фон Гепнер: Кстати, господа, есть у кого-нибудь фотография моего альтер эго (Эриха фон Гепнера). Хочу себе в качетсве аватара вставить. Пытался сам наяндексить, а мне или книгу его выдают (которая уже имеется) или вообще командира 4-й танковой группы Эриха Гёпнера, который мне нафиг не нужен.
Сергей Климов: Эрих фон Гепнер пишет: Эриха фон Гепнера Я извиняюсь, но кто это был и как пишется правильно его фамилия?
Эрих фон Гепнер: Сергей Климов пишет: Я извиняюсь, но кто это был и как пишется правильно его фамилия? Это командующий объединёнными воздушными силами Германии и Австро-Венгрии в ПМВ. Ну а пишется Эрих фон Гёпнер (так в заглавии книги). Годы жизни 1886 - 1944).
Сергей Климов: Эрих фон Гепнер пишет: Эрих фон Гёпнер У меня есть фото только одного генерала по фамилии Hoeppner, но звали его Эрнст, самое смешное, что именно он возглавлял авиацию немцев. Да и годы жизни у него другие 1860 - 1922 Эрих фон Гепнер пишет: так в заглавии книги А, что за книга?
Marlene: Геннадий Нечаев красавицы, поносящие, как вы выразились, других красавиц явление совсем не редкое) тут же помимо внешности, которая не всегда верно отображена фотографами, бывает еще и харизма и очарование.. для вас, как я понимаю, идеалом все же будет Ла Гулю нежели Мата Хари? так та же Ла Гулю изяществом особым не отличалась))
Эрих фон Гепнер: Сергей Климов пишет: А, что за книга? Вот эта. Думаю она Вам знакома. http://www.bookvoed.ru/searching_for_shop196043.html
Сергей Климов: Эрих фон Гепнер пишет: Вот эта. Думаю она Вам знакома. Первый раз вижу, но куда мы будем девать этого деда? http://www.onairpower.org/docs/Image:Vonhoeppner_ernst.jpg
Сергей Климов: Эрих фон Гепнер Не хотел Вас расстраивать, но нашим издателям просто нельзя верить на слово , Эрих фон Гепнер действительно имел место быть, более того он наверняка состоял судя по фамилии и дворянскому происхождению в родстве с тем самым генералом, который командовал авиацией Германии в Первую мировую, но к авиации не имел никакого отношения, он действительно воевал, но сами подумайте ему было на момент начала войны 28 лет, какой немецкий генерал в то время мог похвастать таким возрастом, ну и в завершение, увы он был казнен в 1944г. т.к. принимал участие в заговоре против Гитлера, его родственник, к счастью не дожил до этого момента, т.к. умер в 1922г. http://www.hrono.info/biograf/bio_g/geopner.html
Геннадий Нечаев: Marlene пишет: красавицы, поносящие, как вы выразились, других красавиц явление совсем не редкое Безусловно так, но не в данном случае, поверьте. Уж точно не с женщинами, могущими составить прямую и непосредственную конкуренцию :0)) Marlene пишет: идеалом все же будет Ла Гулю Естественно, раз уж Латрек был помянут. Однакож - не факт, как вы совершенно справедливо изволили писать - есть еще и женское обаяние, тот самый charm который на русский не переводится адекватно (что не означает, что русские женщины его лишины). Харизма для женщины, на мой взгляд - это Орлеанская Дева, Пакахонтес, или, если хотите "коня на скаку остановит" (с) в варианте меж родных осин- определенно не мое пердпочтение :0)) Я как-то сам в горящие избы шастать умею (не буквально, но близко по смыслу)- профессия такая. ЗЫ Вы удивительно красивая женщина судя по аватарке, и ни какой фотограф этого испортить не может :0))
Авиатор: Геннадий Нечаев пишет: Вы удивительно красивая женщина судя по аватарке, и ни какой фотограф этого испортить не может Хорошо что заметили. Почаще смотрите на аватару Марлен, она частенько предстаёт в новом облике, впрочем всегда-прекрасном
Геннадий Нечаев: Хорошо что заметили. Когда я перстану замечать такие вещи, я пойму, что сильно задержался на этом свете :0)) Авиатор пишет: впрочем всегда-прекрасном +100000
Marlene: Геннадий Нечаев вы правы шарм более уместное слово.. кстати, а вот Сару Бернар вы тоже не жалуете?=) просто интересно.. извините если не по теме ПС: ой поверьте я очень плохо получаюсь на фотографиях, просто я их не показываю никому=)) сама себя на телефонную мыльницу уловить еще могу, потому как минусы своей внешности знаю, но от других любителей фотографов такие фотографии иногда получаю, что просто тихий ужас а на документы, так я просто победитель среди неудавшихся фото Авиатор ну вот вы меня совсем решили засмусчать!
Авиатор: Marlene Мадемуазель, мне, старому, больному человеку, уже дедушке, что остаётся-смотреть на молодые прекрасные лица молоденьких девушек. И смущаться не к чему. Молодость всегда прекрасна. Будьте же всегда молоды и прекрасны!
menes: Так и она, хоть не столь категорично, как я, считает Хари ошибкой, странной перверсией: по ее мнению, мода на таких женщин могла появиться только в горячечной атмосфере Европы конца 19-го - начала 20-го века: декаданс как он есть, и Мата Хари его зримое воплощение. Да уж, то время было весьма своеобразным. Больше похоже на пир во время чумы. По поводу фигур тогдашних женщин, Ваша знакомая в корне не права. Тогда в моде были именно такие, средней полноты дамы. Посмотрите фото и рисунки той поры! Ничего похожего на нынешних полусинтетических Барби. Причём Мата Хари была ещё и худышкой. Ну а шарм, или сексуальность... Клеопатра тож говорят очаровала Цезаря совсем не лицои и фигурой. Хотя по моему, привлекать к жестоким военным играм женщин и детей... Тем более есть версия что Мата Хари просто подставили.
Геннадий Нечаев: Marlene пишет: а вот Сару Бернар вы тоже не жалуете? Вот ее я жалую! Очень даже, бо актриса величайшая! Я не поверите! с Питером Устиновым был лично знаком, а он - с ней. Отзывы - самые восторженные, кроме того, реконструкции спектаклей с ее участием доводилось читать. Вероятно, это действительно было явление.
Геннадий Нечаев: menes пишет: По поводу фигур тогдашних женщин, Ваша знакомая в корне не права И она, и я, поверьте - понимаем, что до появления спортивных американок в моде были женщины полноватые, рыхлые. См. мой постинг про классических моделей однакож, на наш взгляд, даже не этом фоне внешность мадам Хари не особенно выдающаяся. Очевидно, что она - феномен, безусловно, вызваный сочетанием массы факторов. Однако, пардон, я рассуждаю как кондовый мужик, в примитивных категориях (уж простите!) "встанет-не встанет". На нее бы точно не встал!
Эрих фон Гепнер: Сергей Климов пишет: Эрих фон Гепнер Не хотел Вас расстраивать, но нашим издателям просто нельзя верить на слово , Эрих фон Гепнер действительно имел место быть, более того он наверняка состоял судя по фамилии и дворянскому происхождению в родстве с тем самым генералом, который командовал авиацией Германии в Первую мировую, но к авиации не имел никакого отношения, он действительно воевал, но сами подумайте ему было на момент начала войны 28 лет, какой немецкий генерал в то время мог похвастать таким возрастом, ну и в завершение, увы он был казнен в 1944г. т.к. принимал участие в заговоре против Гитлера, его родственник, к счастью не дожил до этого момента, т.к. умер в 1922г. Да я собственно не расстроился. Я уже как-то привык. Спасибо за прояснение.
Сергей Климов: Ну и замечательно, тогда ловите фото
Эрих фон Гепнер: Сергей Климов пишет: Ну и замечательно, тогда ловите фото Спасибо. Но размещать её в качестве аватара я всё же постесняюсь.
Сергей Климов: Ну тогда разместите Эрнста.
Эрих фон Гепнер: Сергей Климов пишет: Ну тогда разместите Эрнста. Ну это другое дело. Благодарю.
Сергей Климов:
red_baron_13: Возвращаясь к теме "Мата Хари". Хочу поддержать тех, участников, кто считает, что не только грудь, талия, бедра и другие чисто физиологические особенности делают женщину женщиной. Важно и внутренне содержание. А то, что "встанет - не встанет" - вопрос риторический (на фото и у меня ни какой реакции ). Но ведь помимо внешний параметров есть и много других факторов: тембр голоса, умение словами, жестами, да и просто взглядом (т.е. шарм, харизма и т.д. и т.п.) вызвать даже у "кандового мужика" непреодолимое влечение. А иначе чем объяснить популярность мадам у офицеров!? В общем внешность это конечно важно, но это не все. Все равно, что оценивать аэроплан только по габаритам: длинна, высота, площадь крыла и т.д. не учитывая: мощность двигателя, потолок ну в конце-концов посадочную скорость!!!
Авиатор: red_baron_13 Да, посадочная скорость в данном случае очень важна
Эрих фон Гепнер: Кстати, вопрос. А в каком возрасте она запечатлена на этих фотографиях?
Эрих фон Гепнер: red_baron_13 пишет: ну в конце-концов посадочную скорость!!! Длину разбега и пробега забыли. На взлёте и посадке.
Сергей Климов: Эрих фон Гепнер пишет: А в каком возрасте она запечатлена на этих фотографиях? От 27
Эрих фон Гепнер: Сергей Климов пишет: От 27 Хороший возраст. И вы правы, мне тоже оченно нравится.
полная версия страницы