Форум » Литература » Ожидаемая литература/периодика » Ответить
Ожидаемая литература/периодика
Испанский летчик: Коллеги, подскажите, пожалуйста, чего в ближайшее время ожидается по нашей теме в смысле книг и статей в периодике? Может кто уже и тираж сдал в печать?
В.Кондратьев: В порядке саморекламы. В ближайшее время ожидается выход очередного переиздания второй части моих "Истребителей Первой мировой войны". От прошлогоднего издания книга отличается (помимо исправления ряда ошибок и опечаток) добавлением пары статей про истребители стран Северной Европы, не принимавшие непосредственного участия в войне (Thulin K и Nielsen og Winther type Aa), а также цветных "боковиков" на эти машины. Кроме того, добавлены "боковики" на "Пфальц" Е.1, "Сименс-Шуккерт" D.IV и WKF. D.I Книга уже выведена на пленки, в начале июля сдаем в типографию.
kapitan: В.Кондратьев пишет: В порядке саморекламы. А не подскажите не будет продолжений серии? Гидроавиация или переизданий фронтовых самолетов? С уважением!
atez: Киевское издательство Темпора начинает выпуск украинских "оспреек". В рамках серии в начале лета должен выйти мой опус - "Українські крила. Військово-повітряні сили України в 1917-1920 рр."
kampfflieger: Я начал продолжение "Лост Иглз", будет еще 15-20 типов редких самолетов.
Wladyslaw: atez пишет: Киевское издательство Темпора начинает выпуск украинских "оспреек". В рамках серии в начале лета должен выйти мой опус - "Українські крила. Військово-повітряні сили України в 1917-1920 рр. Ух ты! Это на основе диссертации? А фотографии (иллюстрации) будут? И где купить?
atez: Wladyslaw пишет: А фотографии (иллюстрации) будут? Ну да... с дополнениями Wladyslaw пишет: А фотографии (иллюстрации) будут? Да, но они - целиком на совести издательства, так же, как и цв. рисунки. Wladyslaw пишет: И где купить? В Киеве...
Wladyslaw: atez пишет: В Киеве... Так отож!.. А рассылать авторские экземпляры всем заинтересованным (по примеру В. Кондратьева) в Ваши планы не входит?
atez: Wladyslaw пишет: А рассылать авторские экземпляры всем заинтересованным (по примеру В. Кондратьева) в Ваши планы не входит? Давайте пока не будем делить шкуру неубитого медведя...
Доктор Фризман: Присоединяюсь к Wladyslaw'у , очень бы хотел купить Вашу книгу... Но в Киеве не был уже 8 лет...
Прохожий: http://www.ozon.ru/context/detail/id/3856166/ Стоит брать?
Боб: Да, если выкрою время напишу про ошибки и неточости, но брать стоит обе работы очень интересные.
YavorD: Прохожий пишет: http://www.ozon.ru/context/detail/id/3856166/ Стоит брать? Да. Хороший текст. Плохое качество фотографии. Можно было добавить индексов и немного справочных данных (перечни людей, машинь). Все же стоит.
Авиатор: весь практически справочный отдел взят из первой книги (С.Н.Никольского). Фотографий значительно больше и лучшего качества, чем в первой книге. Насколько я знаю, качество приведено в жертву цене и тиражу. Книга очень интересная, советую брать
Испанский летчик: Про Муромцы книжка очень интересная. С удовольствием почитал. Про военлетов империи фактически таже самая "Авиация Гражданской войны", но с худшей полиграфией. Боб пишет: Да, если выкрою время напишу про ошибки и неточости, но брать стоит обе работы очень интересные. Просим, просим!
Igor: На "The Aerodrome Forum" участник A.G. Blume (Warchron forum ) написал, что в 2009 году в издательстве "Shiffer Books" выйдут две его книги посвящённые Российской военной авиации в ПМВ.
Wladyslaw: atez пишет: Киевское издательство Темпора начинает выпуск украинских "оспреек". В рамках серии в начале лета должен выйти мой опус - "Українські крила. Військово-повітряні сили України в 1917-1920 рр." И тишина...
atez: Wladyslaw пишет: И тишина... Будет - надеюсь - к Новому году. Текст давно готов, проблемы с иллюстрациями...
Wladyslaw: atez пишет: Будет - надеюсь - к Новому году. Текст давно готов, проблемы с иллюстрациями... Ладно, подождем до нового года... А в чем проблемы-то? Неужели достоверность проверяют? Если так, тогда - респект!
Летнаб: В журнале "Авиация и Время" №4 2008г. напечатана статья Ирины Пистоленко - "Лётчик и авиаконструктор А.А.Кованько" (об Александре Александровиче). В статье 6 интересных фото.
atez: Автор статьи - научный сотрудник Полтавского музея авиации и космонавтики
Авиатор: В 10-м номере Военно-Исторического журнала в рубрике "Фамильный Архив" опубликована статья "Русский лётчик есть и остаётся страшным противником" Автор статьи Дм.Третьяков, широко известный в узких кругах нашего форума под ником Oldspy. Статья посвящена авиационной династии Третьяковых.
atez: В новой серии Militaria Ucrainica (украинский аналог Оспрея) вышла книга "Анатра. Літаки одеського авіабудівного підприємства 1910-1924". Авторы А. Харук, В. Кондратьев, М. Хайрулин. Презентация в Киеве намечена на 22 января (подробнее http://forum.milua.org/viewtopic.php?t=6558&postdays=0&postorder=asc&start=30 ) Обложка - здесь: http://slil.ru/26478982
Авиатор: atez а заказать можно???
atez: Авиатор Пока не знаю - не знаю даже цены. Точно известно лишь, что книга будет дорогой - "такова политика издательства". Распространением будет заниматься книжный магазин "Є" http://www.book-ye.com/feedback.html , но высылают ли они в Россию - не знаю.
atez: atez пишет: Пока не знаю - не знаю даже цены Издательство на своем сайте http://www.tempora.com.ua/news.html объявило цену. Все оказалось не так страшно - 35 гривен, т.е. порядка 5-6 USD.
Геннадий Нечаев: atez пишет: ышла книга "Анатра. Літаки одеського авіабудівного підприємства 1910-1924" Хачу!! Две дайте!
atez: Геннадий Нечаев пишет: Хачу!! Две дайте! Сам хочу! Еще даже авторские экземпляры не получил... Обещают после Нового года (реально, наверное, после Рождества)
Испанский летчик: Может организовать централизованную закупку? Составить список расейских форумчан, желающих книгу, и попросить кого-то коллег с Украины купить пачку. Кто-то из украинских товарищей возьмется помочь?
Геннадий Нечаев: Испанский летчик пишет: Может организовать централизованную закупку? Я только за!
Эрих фон Гепнер: Вчера купил вот такую книгу.
Эрих фон Гепнер: Пока не читал, поэтому впечатлениями поделится не могу. Но решил выложить её оглавление.
atez: Здесь - http://forum.milua.org/viewtopic.php?t=6972&highlight= - подробности насчет намечающейся презентации. Приглашаем!
Геннадий Нечаев: atez пишет: Приглашаем! Далековато! А как, по "Анатрам" книжка уже вышла?
atez: Геннадий Нечаев пишет: Далековато! А как, по "Анатрам" книжка уже вышла? Вышла. Только я сам ее, наверное, раньше презентации не увижу...
Геннадий Нечаев: Вот как бы заполучить ту "Анатру". раньше в Москве магазин "Украинская книга" существовал, по заказам работали, очень удобно. Я там стправочники по электронике киевского издания покупал.
Авиатор: Геннадий Нечаев На Старом Арбате при Украинском культурном центре и сейчас вроде бы работает магазинчик. Но насколько я знаю книги не всех издательств они привозят. Надо узнавать
Геннадий Нечаев: Авиатор пишет: при Украинском культурном центре и сейчас вроде бы работает магазинчик О. мерси - забегу после праздников.
Авиатор: В Питере вышла новая книга. С пылу с жару, сегодня прислали
Ustas: подскажите, плс, где купить?
Авиатор: Ustas пишет: подскажите, плс, где купить? Увы, не знаю. Мне прислал её один из авторов
Эрих фон Гепнер: Любопытно. Будем внимательно осматривать книжные магазины и лотки в Олимпийском.
Ustas: Геннадий Нечаев пишет: Вот как бы заполучить ту "Анатру" Издательство вот что ответило: В Украине Вы можете купить в любом книжном магазине, также можно и у нас в издательстве. В Россию я могу отправить почтой, но это очень дорого будет стоить (примерно за одну книжку 10$) Собираюсь пару взять с оказией на днях, если получится...
Геннадий Нечаев: Ustas пишет: В Россию я могу отправить почтой, но это очень дорого будет стоить (примерно за одну книжку 10$) Да Господи, вот уж дороговизна то, ага.. десять убиенных.. Испугали ежа (далее по тексту) после amazon.com :0))) Ustas пишет: Собираюсь пару взять с оказией на днях, если получится... Ой, а как бы и на мою долю, если в Москве?
Ustas: ок, как доедут из Украины, передам с оказией в Москву. ЗЫ Еще вот что буду брать ""Познавшие чудо полета": история авиации до октября 1917 года по материалам военно-исторической коллекции семьи Шереметьевых. Киев, 2008 год"
atez: В Россию я могу отправить почтой, но это очень дорого будет стоить (примерно за одну книжку 10$) Дезинформация. Я отправлял - чуть более 40 грн. выходит (или порядка 5 USD) В книжных магазинах Киева цена от 42 до 56 грн.
Ustas: Авиатор пишет: В Питере вышла новая книга. С пылу с жару, сегодня прислали "Братство военлетов" Подскажите, пожалуйста, выходные данные книги. (Издательство etc) Спасибо.
Авиатор: Ustas Извините не заметил сразу. Издательство Политехника, СПб, тираж-1000 экз
Эрих фон Гепнер: В следующем номере журнала "Авиаколлекция" №4/2009, которая выйдет в 20-х числах апреля будет монография по истребителю Фоккер DVII. Можно сказать наконец-то, так как это издание не очень балует народ публикациями по периоду ПМВ. До этого был только один выпуск по Сопвичу Полуторостоечному.
Боб: Кто автор?
Эрих фон Гепнер: Боб пишет: Кто автор? Пока не знаю.
Эрих фон Гепнер: Эрих фон Гепнер пишет: Пока не знаю. Сегодня, узнал, купив выпуск. В.И. Кондратьев и В.Р. Котельников. Вот обложка:
Igor: Книги ныне покойного Августа Блюма, ожидаются в октябре 2009 года
atez: Издательство наконец-то сдало в типографию мою книгу "Крила України. Військово-повітряні сили України 1917-1920". Полтора года мурыжили... Надеюсь, через пару недель выйдет...
Боб: atez пишет: Издательство наконец-то сдало в типографию мою книгу "Крила України. Військово-повітряні сили України 1917-1920". Полтора года мурыжили... Надеюсь, через пару недель выйдет... Чур, я первый в очереди на заказ!
atez: Заметано
YavorD: atez пишет: Издательство наконец-то сдало в типографию мою книгу "Крила України. Військово-повітряні сили України 1917-1920". Поздравления! Явор
Прохожий: А что тут много народу читает по украински?
Геннадий Нечаев: Охота - пуще неволи. Ради любимого хобби люди, знаю, и китайский с финским осваивали. А тут - мова, эка невидаль! Правда, я на ней и говорю, и читаю - так получилось. А вот болгарский никогда не учил - но тексты "по специальности" на ура понимаются. А буде затруднения возникнут - на то словари есть. Даже в сети. Было бы желание.
atez: Прохожий пишет: А что тут много народу читает по украински? Охотно издам свою книгу в РФ на русском - буде кто заинтересуется Геннадий Нечаев пишет: Охота - пуще неволи Однозначно - да! Польский с чешским-то понимаем, а здесь - кириллица. Ключевое слово: Геннадий Нечаев пишет: Было бы желание
Svoyskiy: Недавно довелось просмотреть книгу на мове - без обид - немного смешно - но всё понятно! Побачить швидче охота!
Боб: Svoyskiy Так, давайте без привычного имперского высокомерия! Подобные шуточки про "мову" как раз и могут обидеть кого-нибудь из наших украинских коллег и вызвать абсолютно не нужный "срач" на форуме.
Svoyskiy: Да я как-то ещё и привыкнуть не успел...
Геннадий Нечаев: atez пишет: Польский с чешским-то понимаем, а здесь - кириллица. Более того, скажу по секрету - грамматика украинского языка в своей основе практически не отличается от русской, общая она у нас. ))) В отличие от западно- и южнославянских языков.
atez: Руки чешутся, и всего аж колотит - сегодня тираж моей книги о ВВС Украины наконец-то забирают из типографии Правда, пока передадут из Киева... Так что, в лучшем случае авторские буду держать в руках завтра вечером...
GALL: Поздравляю!А в Киеве где найти?? С ув.GALL
Суеверный пилот: atez Примите мои поздравления
atez: Спасибо за поздравления! Пока, правда, оказался фальстарт: тираж, привезенный с типографии, полностью забраковали. Гл. образом, из-за качества - цв. тетрадь сделали не на меловке (как в "Анатре"), а на офсете. Так что, вероятно, пойдет под нож - даже мне ни одного экземпляра не выделили. Пообещали, что дадут из нормальной партии - наверное к сентябрю... Предполагаю (ИМХО), что презентация будет во Львове во время форума книгоиздателей (10-13 сентября). Распространением будет заниматся магазин "Є".
Svoyskiy: Поздравления!!! А как быть российским интересующимся? Где и когда можно будет приобрести?
atez: Svoyskiy пишет: Где и когда можно будет приобрести? http://www.book-ye.com/ Правда, не знаю, занимаются ли они рассылкой на Россию. Ну а сроки - наверное, сентябрь, причем ближе к средине месяца. В издательстве сейчас повальный отпуск. Держали одного человека, специально, чтобы забрать тираж, ну, а как я уже говорил - с тиражо получилась полная фигня...
Геннадий Нечаев: Прийміть і від мене поздоровлення! Вот бы еще в "Украинской книге" на Арбате ваш труд можно было приобрести. atez пишет: тираж, привезенный с типографии, полностью забраковали. Я бы и от бракованного экземпляра не отказался. ))))
atez: Геннадий Нечаев пишет: Я бы и от бракованного экземпляра не отказался Щиро дякую! Геннадий Нечаев пишет: Я бы и от бракованного экземпляра не отказался. Да и я не отказался бы... Но гл. редактор строжайше запретила раздавать/продавать книги из бракованного тиража... Вероятно, пойдет под нож...
Ustas: Мало ли кому будет интересно:Сашонко В.Н. "Коломяжский ипподром" Документальная повесть о Попове Пардон, если ошибся темой.
Боб: Ustas пишет: Пардон, если ошибся темой. Книга хорошая, не стоит извиняться
Геннадий Нечаев: Да уж, с удовольствием читаю.
Ustas: следующая будет Вс.Лавренец "Летчики России" и "Очерки..." Вейгелина. (наверное, новости оцифровки надо все-таки в другую тему писать?)
Боб: Ustas пишет: наверное, новости оцифровки надо все-таки в другую тему писать?) Решено так и назовём "Новости оцифровки"
atez: Сбылось! Держу в руках авторские экземпляры "Крил України". Буде кто во Львове в ближайшие дни - может приобрести на форуме книгоиздателей по цене издательства (35 грн.) на стенде изд-ва "Темпора" (№ 217). В магазинах - "Є" http://www.book-ye.com/ будет около 42 грн. Кстати, эта сеть вроде иуже и в Харькове магазин открыла.
Эрих фон Гепнер: В свежем журнале "Цейхгауз" опубликована статья за авторством Ярослава Тинченко (вроде не ошибся в фамилии) "Галицкая авиация 1918-1920"
Brahman: http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0764333518/ref=nosim/theaerodrome Что это? Стоит брать?
YavorD: Можно заказат [url=http://www.amazon.co.uk/Russian-Military-Air-Fleet-World/dp/0764333518/ref=pd_bxgy_b_text_b]здесь[/url]. Думаю что стоит. Всего хорошего, Явор
Прохожий: книга покойного Блюма http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=151385 по идее ОЧЕНЬ хороша
Боб: Прохожий пишет: книга покойного Блюма, по идее ОЧЕНЬ хороша Да, нужно брать и ждать выхода второго тома.
YavorD: Боб пишет: и ждать выхода второго тома. Это одна книга. Оба выходят одновременно. Всего хорошего! Явор
Геннадий Нечаев: Август Блюм - дядька знаменитый, качественный историк. Надо брать непременно. Кстати, помер вроде недавно совсем. (((
Igor: Я связывался с европейским дистрибьютором Schiffer Publishing, компанией Bushwood Books, сообщили следующее: This title will now be published for a relaese date in March 2010. Так что придётся подождать.
Svoyskiy: А возможно организовать централизованную закупку с расчётом окончательным уже здесь, в Отечестве?
Геннадий Нечаев: Можно, наверное - но надо сначала хоть цену узнать.
Igor: Геннадий Нечаев пишет: Можно, наверное - но надо сначала хоть цену узнать. Bushwood Books сообщила следующее The Russian Military Air Fleet in World War I: Vol.1: A Chronology 1910-1917 59.95 GBP Shipping cost 15.97 GBP
Сергей Климов:
Геннадий Нечаев: Фигасе... И 15 фунтов доставка (кирпич, поди?) Мож скинемся как-то?
Igor: Новинка 2010 года. Кто нибудь знаком с творчеством этого автора? Стоит брать?
Oldman: Посмотрел в выходные вот эти книги. В первых двух частях есть уникальные фотографии, например Albatros F.III, Otto C.I и др.
Геннадий Нечаев: Хочу! А выходные данные есть?
Боб: Oldman пишет: Посмотрел в выходные вот эти книги. А где их можно приобрести?
Сергей Климов: А чего цену, то оторвал? Какова цена вопроса?
Сергей Климов: Хе, ну наши болгарские братья не промах http://www.amazon.com/Power-Kingdom-Bulgaria-Dimitar-Nedialkov/dp/9549669793 книга не такая уж и увесистая, но цена ......
Геннадий Нечаев: Ну там еще и "амазон" не промах. Куркули известные.
Igor: В марте выходит новый справочник с иллюстрациями Bob Pearson.Ссылка.
dr.Wagen: Ух ты. Интересно а там все его работы ?
Oldman: Боб пишет: А где их можно приобрести? Как Вы понимаете, было бы глупо держать в руках эти книги и не воспользоваться моментом. Короче, имею электронные версии всех четырех книг с разрешением 300 dpi.
YavorD: Сергей Климов пишет: Хе, ну наши болгарские братья не промах http://www.amazon.com/Power-Kingdom-Bulgaria-Dimitar-Nedialkov/dp/9549669793 книга не такая уж и увесистая, но цена ...... Здесь дешевле http://www.pe-bg.com/?cid=3&pid=33594
Сергей Климов: YavorD Дружище, а это сколько 30 левов в долларах и высылает ли магазин эти книги за рубеж?
YavorD: Сергей Климов пишет: а это сколько 30 левов в долларах и высылает ли магазин эти книги за рубеж? ... USD 22. Не знаю высылает ли за рубеж, пока ... В принципе высылает, хотя надо вести переговоры по e-mail о детальях оплаты. Мне не сложно заказать на свой адрес, но потом надо запаковать и отправит в Россию (порядка USD 10)
Сергей Климов: YavorD пишет: USD 22. Не знаю высылает ли за рубеж, пока ... В принципе высылает, хотя надо вести переговоры по e-mail о детальях оплаты. Мне не сложно заказать на свой адрес, но потом надо запаковать и отправит в Россию (порядка USD 10) О вот это другой колинкор , большое спасибо за предложение, у меня вопрос по переводу денег, по моему Болгария, как и Россия не допущены в "святыню" Pay Pal в смысле отправлять деньги можно, а вот принимать нельзя, или я не прав?
Igor: dr.Wagen пишет: Интересно а там все его работы ? Bob Pearson выпустил два CD диска со своими работами. http://www.cbrnp.com/RNP/CDv2/index.htm
YavorD: Сергей Климов пишет: по моему Болгария, как и Россия не допущены в "святыню" Pay Pal в смысле отправлять деньги можно, а вот принимать нельзя, или я не прав? В Болгарии у частных лиц есть возможность принимать деньги, но по какой то причине купеческие организации не часто применяють Paypal или операции с кредитными карточками. Из за этого мне иногда приходится специально координировать уплату счетов на случай отъездов. В самом деле деньги небольшие, так что можно не спешить с расчетами.
Сергей Климов: YavorD Может какой бартер удастся, напиши если, что заинтересует из литературы продаваемой у нас, или если есть возможность принимать деньги через Pay Pal, я сразу перечислю.
YavorD: В почту :)
Геннадий Нечаев: Сергей Климов пишет: по моему Болгария, как и Россия не допущены в "святыню" Pay Pal Не знаю, как Болгария, а в России PayPal начинает официально работать с 15-го марта.
Сергей Климов: Геннадий Нечаев пишет: а в России PayPal начинает официально работать с 15-го марта В каком смысле начинает, или ты хочешь сказать, что можно будет деньги получать на карту?
Геннадий Нечаев: Да. Мои из "экономики" писали на той неделе: http://vz.ru/economy/2010/2/16/376435.html
Сергей Климов: *PRIVAT*
Боб: Igor пишет: Bob Pearson выпустил два CD диска со своими работами. http://www.cbrnp.com/RNP/CDv2/index.htm Они еще продаются?
Сергей Климов: Боб пишет: Они еще продаются? Так надо у него спросить, адрес ящика там вроде есть.
Igor: Боб пишет: Они еще продаются? На The Aerodrome Forum Bob Pearson написал, что летом выходит третья версия его диска, с более качественными изображениями.
Боб: Igor пишет: На The Aerodrome Forum Bob Pearson написал, что летом выходит третья версия его диска, с более качественными изображениями. Может и заодно ошибки исправлены.
atez: Готов макет русскоязычного варианта Анатры. Думаю, в течение недели сделаю необходимые правки, и можно будет запускать в производство. Главные отличия от первого издания: 1. Гораздо более богатый набор фотографий - благодаря помощи Б. Степанова и Г. Петрова 2. Кое-какие новые подробности по производству и службе самолетов Анатра. 3. Обширные таблицы с с/н самолетов и ТТХ. Объем книги - 104 с. Когда выйдет - пока неизвестно, но издатель кровно заинтересован выпустить на рынок до лета. Будет серия по типу украинской. Кроме Анатры, в первой партии пойдут две книги Д. Адаменко по австро-венграм и, вроде, книга по Бородино.
Геннадий Нечавев: atez пишет: пойдут две книги Д. Адаменко по австро-венграм По самолетам или униформе? atez пишет: и, вроде, книга по Бородино. Это про корабль или про сражение?
atez: Геннадий Нечавев пишет: По самолетам или униформе? Увы, по сухопутной армии Геннадий Нечавев пишет: Это про корабль или про сражение? Про сражение. Если конкретно - об инженерном оборудовании поля битвы
Геннадий Нечавев: atez пишет: Увы, по сухопутной армии Тоже интересно.
Боб: По просьбе уважаемого Атеза помещаю обложку его совместной Хайрулиным и Кондратьевым работы по Анатре.
Геннадий Нечаев: "Обрили уже!" (с) В смысле -уже все готово? И когда ждать, как распространяться будет?
Ustas: какие отличия от издания на украинском языке?
Adam: Уважаемые друзья! Как представитель издателя возьму на себя смелость немного спрогнозировать текоторые нюанс по переизданию "Анатры". 1. Чтобы сэкономить на печати и облегчить распространение, планируется все 4 книги издать сразу. Соответственно, все 4 и должны быть готовы вместе. Пока этот срок — апрель месяц. Значит, в мае они должны быть напечатаны, а в первой половине июня поступить в продажу. 2. Пока что издатель ориентируется на то, чтобы в РОЗНИЧНОЙ ПРОДАЖЕ стоиомсть каждой книги не превышала 200 руб. 3. Основной точкой распространения будет книжный рынок в спорткомплексе "Олимпийский". Более точные координаты дадим позже.
atez: Ustas пишет: какие отличия от издания на украинском языке? atez пишет: Главные отличия от первого издания: 1. Гораздо более богатый набор фотографий - благодаря помощи Б. Степанова и Г. Петрова 2. Кое-какие новые подробности по производству и службе самолетов Анатра. 3. Обширные таблицы с с/н самолетов и ТТХ. Объем книги - 104 с. Да, и главное отличие: язык - русский
YavorD: Adam пишет: 3. Основной точкой распространения будет книжный рынок в спорткомплексе "Олимпийский". Более точные координаты дадим позже. А вариант для тех кто на часто ходить в спорткомплекс "Олимпийский"? Явор
Геннадий Нечавев: Для тех, кто не часто ходит - переслать не трудно. ))) Но как альтернатива - думаю, она будет где-то в интернет шопах?
Сергей Климов: Adam Пожалуйста зарегистрируйтесь и ждем дальнейшей информации по книгам. YavorD пишет: А вариант для тех кто на часто ходить в спорткомплекс "Олимпийский"? Явор Дружище я сам в этом Олимпийском не бываю, но думаю сумею достать эти книги и для тебя тоже, так, что не переживай.
Adam: Сергей Климов пишет: Adam Пожалуйста зарегистрируйтесь и ждем дальнейшей информации по книгам. Я пока воздержусь от регистрации, так как в теме мои сообщения не пропадут, а активного участника из меня все равно не получится. YavorD пишет: А вариант для тех кто на часто ходить в спорткомплекс "Олимпийский"? Действительно, с этим проблема есть. Но я думаю мы ее можем решить несколькими способами: 1) кажется между Россией и Украиной опять заработала система "Книга — почтой", когда заказчик делает заказ, исполнитель отправляет бандероль, которую заказчику выдают только после оплаты указанной суммы.Потом почта возвращает исполнителю деньги. По крайней мере в Украине это уже работает; 2) можно сделать заказ и отправить оговоренную сумму переводом, после чего будет выслана бандероль; 3) тоже самое, но бандероль отправляется поездом с проводником, а получатель оплачивает ему его услуги; 4) мы будем сотрудничать с этим онлайновым магазином: http://www.bookshop.ua/ , а у него есть представительство в Москве. Так что выход найти можно!
Геннадий Нечавев: С Москвой-то понятно, но Явор таки в Софии живет )))
Adam: Геннадий Нечавев пишет: Явор таки в Софии живет ))) Дык, я и значительно дальше отсылаю! Поэтому схема "деньги–товар", как у классика! ;)
YavorD: Спасибо! Что нибудь придумаем. Если честно, для иностранных клиентов все четыре способа никуда не годятся :) ... мы будем сотрудничать с этим онлайновым магазином ... •Стоимость наших услуг согласовывается в индивидуальном порядке. Всего хорошего, Явор
Igor: YavorD Есть ли информация когда выйдет "The Russian Military Air Fleet in World War I" August G. Blume?
YavorD: На мой заказ во второй раз откладывается отправление первой части. Срок был вчера, сегодня ожидаемая дата отправки не указана. придется подождать немного :)
Боб: Вышел журнал "История авиации" № 34
YavorD: Igor пишет: Есть ли информация когда выйдет "The Russian Military Air Fleet in World War I" August G. Blume? Подсказали что в апреле ... :)
Эрих фон Гепнер: Боб пишет: Вышел журнал "История авиации" № 34 И там есть статья (первая часть) о немецком асе Фридрихе Фридрихсе.
Прохожий: Эрих фон Гепнер пишет: И там есть статья (первая часть) о немецком асе Фридрихе Фридрихсе. Странный выбор аса у этих товарищей, не находите? При том, что большинство хорошо известных асов 1 МВ в русскоязычной литературе еще не описано
Боб: Прохожий пишет: Странный выбор аса у этих товарищей, не находите? При том, что большинство хорошо известных асов 1 МВ в русскоязычной литературе еще не описано Что странного то, справочник по германским асам http://www.ozon.ru/context/detail/id/2685700/ давно уже в продаже. Журнальные статьи как раз и пишутся для тех кто интересуется подробностями. К тому же Фридрихс был фигурой довольно известной.
Геннадий Нечаев: Кстати, его по сравнению с оригиналом не "подрезали" случАем?
Боб: Геннадий Нечаев пишет: Кстати, его по сравнению с оригиналом не "подрезали" случАем? Его и подрезали, и покурочили маленько, но всё равно он нам дорог как первый в своем роде русскоязычный справочник!
Геннадий Нечаев: Не... не поддержу рублем! У меня оригинал есть бумажный.
Эрих фон Гепнер: Прохожий пишет: Странный выбор аса у этих товарищей, не находите? Честно говоря, не нахожу. Конечно мне не доводилось (не значит, что не было) ещё читать мощных статей по Фонку, Ганимеру, МакКадену или, скажем, Бертольду. Но почему именно они, а не Фридрихс? Каждая персональ по-своему уникальна и интересна.
Эрих фон Гепнер: Боб пишет: Его и подрезали, и покурочили маленько А не подскажете, где оригинал скачать? А то не люблю такого рода сюрпризов.
Боб: Эрих фон Гепнер пишет: А не подскажете, где оригинал скачать? А то не люблю такого рода сюрпризов. http://www.bronarm.ru/forum//index.php?showtopic=12622
Эрих фон Гепнер: Спасибо.
Сергей Климов: Коллеги, а вот такой книги NIEUPORT ни у кого нет? http://www.historicaviation.com/product_info.po%3bjsessionid=m_I9qaXuBJLnDT0EqZTssllO?ID=5910
Боб: Сергей Климов пишет: Коллеги, а вот такой книги NIEUPORT ни у кого нет? Какие то проблемы со ссылкой, она выдает что угодно, но только не её!
Геннадий Нечаев: А ее нужно полностью скопировать и вставить. Тогда выдает: Nieuport A Biography of Edouard Nieuport, 1875-1911. Pommier. This biography details the brilliant engineering solutions that Nieuport applied to cycling and automobiles before turning to aircraft. Book describes the achievements of this talented engineer, his brother Charles and the company bearing their name - which at one time lead the world in aircraft production. Includes numerous photos, many of which have never been published before. 224 pgs., 150+ B&W photos, 6"x 9", hdbd. #0006331 Price: $34.95
YavorD: Есть. Книга выходила на английском и на франзуском языке с некоторыми отличиями. У меня английский вариант. Французского листал но не купил. Внутри весма интересные вещи о политики компании, заказов и т.д. (например контракт на поставку аэроплана Nieuport IV). Технической информации очень немного. Всего хорошего, Явор Форум не принимает французскую ссылку из за правописа. Сходите туда : http://www.amazon.fr/fr%C3%A8res-Nieuport-leurs-avions-1902-1936/dp/291461456X%3FSubscriptionId%3D1NNRF7QZ418V218YP1R2%26tag%3Dbf-dt-ee-2-21%26linkCode%3Dxm2%26camp%3D2025%26creative%3D165953%26creativeASIN%3D291461456X
Сергей Климов: YavorD Явор, дружище, а там случайно нет фото Ньюпора 12, в каком либо ракурсе, я все никак не могу найти фото задней кабины, было там кресло или нет?
YavorD: Сергей Климов пишет: фото Ньюпора 12, в каком либо ракурсе, я все никак не могу найти фото задней кабины, было там кресло или нет? Кажется нет. Надо поискат книгу. Для меня самое интересное в данной книги относится к периоду до ПМВ.
Боб: АВИАПАРК № 4 - 2009г.
YavorD: Охотник решил проблему поставки иностранным читателям. Поздравляю! (Издательство Охотник)
Прохожий: Михаил Жирохов Кокарды на перкали. История обозначений российской авиации КТо видел? читал?
Боб: Уже вышел, ну что же, почитаем.
Боб: Почитали:
Прохожий: ну и Ваше мнение?
Боб: Фуфловая статейка то!
Прохожий: А что есть получше? на данный момент?
Сергей Климов: Боб пишет: Почитали: А у меня чего-то рисунки не кажет.
Прохожий: статья по Ньюпору 28
Боб: Прохожий пишет: А что есть получше? на данный момент? Для начала, вот это прочтите: Лашков А.Ю. Опознавательные знаки авиации России // Военно-исторический журнал. 2002. №8. С.47-49. В связи с быстрым распространением в начале XX века летательных аппаратов в странах Европы возникла необходимость юридического оформления государственных границ в воздухе. В России этот вопрос был официально решен. в начале 1913 года: с 1 января иступил в силу закон о суверенитете воздушного пространства Российской Империи. Вместе с тем воздухоплавательные «снаряды» и аэропланы было решено снабжать специальными отличительными знаками для обозначения их государственной принадлежности{1}. На аэропланах по бокам фюзеляжа и на рулях направления стали наносить концентрические круги цветов государственного флага России — белого, синего и красного, причем белый цвет наносился в центральном круге. На дирижаблях опознавательным знаком служил флаг с изображением красного гюйса в левом верхнем углу и красного якоря — в правом нижнем{2}. Однако вскоре и на их оболочках стали рисовать трехцветные круги, хорошо заметные и с земли, и с воздуха. Принятый в военном воздухоплавании России опознавательный знак первоначально рассматривался как флаг воздухоплавательных частей русской армии: с высочайшего одобрения он был утвержден как флаг воздухоплавательных отделений{3}. Но затем он стал считаться аэродромным флагом, используемым только при полетах воздухоплавательных аппаратов. Первые опознавательные знаки были введены в России Генеральным штабом в марте 1914 года в соответствии с «Правилами опознавания летательных аппаратов». За аэропланами авиационных частей русской армии закреплялся трехцветный круг, за частными аэропланами – трехцветные треугольники. По опознавательным знакам гидропланов решение принимал начальник Главного морского штаба вице-адмирал А.И. Русин; предполагалось, что все гидропланы в мирное время должны иметь на обеих нижних плоскостях отличительные знаки в виде перекрещенных по диагоналям синих полос – имитация Андреевского флага. Для военного времени отличительные знаки должны были устанавливаться командующим Морскими силами. На передней части гидропланов предусматривалось нанесение Государственного герба небольшого размера. В начале Первой мировой войны выяснилось, что с земли опознавательные знаки русских плохо различимы, из-за чего наши летчики не раз попадали под обстрел своих же батарей. В октябре 1914 года в специальном приказе главнокомандующего Северо-Западным фронтом генерала от инфантерии Н.В. Рузского приводились случаи расстрела воздухоплавательных аппаратов своими же войсками. Так, 9 сентября в Бенгхейме были расстреляны четыре аппарата Гродненского крепостного авиационного отряда 288-м пехотным полком, когда аппараты снижались. Имелись убитые и раненые, при этом также были повреждены аэропланы. В связи с этим Н.В. Рузский приказал «открывать огонь по воздухоплавательным аппаратам, если опознавательные знаки не видны, только в том случае, когда аппарат будет бросать бомбы или сигнализировать неприятелю особыми ракетами». Поэтому капитан В.В.Тарновский – один из разработчиков первой русской зенитной пушки — предлагал «за наружный размер всего Круга брать ширину крыла аэроплана, ширину обода красного и синего кругов делать не более двух вершков каждый, закрашивая все остальное пространство круга яркой белой краской, и почаще его освежать. Полезно также красить знаки и на боковых поверхностях хвоста аэроплана... ». Предложения капитана В.В. Тарковского были учтены. В дальнейшем принимается решение, изменить расположение цветов в концентрических кругах на крыльях самолётов: наружный – красный круг, средний – белый, в центре – синий. Опознавательный знак на аэростатах и дирижаблях в виде малого флага воздухоплавательных частей оставался прежним. Несмотря на утвержденные опознавательные знаки, указывавшие на государственную принадлежность летательного аппарата, продолжался поиск новых, более удобных и более «читаемых» символов. Наибольшее предпочтение отдавалось знакам темных тонов. Наглядным примером здесь может служить докладная записка, направленная 25 сентября 1914 года начальником Гатчинской военной авиационной школы полковником С.А. Ульяниным в Главный штаб. На рассмотрение высшему военному руководству был представлен проект «Инструкции для принятия мер предосторожности во избежание обстрела своих воздухоплавательных аппаратов» и силуэтов русских и неприятельских аэропланов. С.А.Ульянин доказывал, что цветные круги на крыльях русских аэропланов в качестве отличительных знаков совершенно не видны на большой высоте. В связи с этим в военной авиационной школе начали проводить опытные полеты летательных аппаратов с треугольными черными флагами, которые оказались достаточно заметными с земли. В «Инструкции по воздухоплаванию», утвержденной в конце ноября 1914 года, отмечалось, что все военные и частные летательные аппараты должны быть снабжены отличительными знаками: аэропланы кроме красно-сине-белых кругов на крыльях должны иметь на крыльях же треугольные черные флаги, а аэростаты – такие же большие круги национальных цветов снизу и флаги: спереди – малый военный воздухоплавательный, сзади – большой русский национальный флаг. Так как авиация начинала играть все более заметную роль в военных действиях, возникла необходимость создания специальной сети наблюдения за воздушным пространством. Наблюдатели должны были уметь определять все типы аэропланов и военных дирижаблей (российских и германских), знать их опознавательные знаки{5}. Служба наблюдения за воздушным противником становилась важной частью зарождавшейся противовоздушной обороны. В России к ее созданию приступили уже через месяц после начала Первой мировой войны с целью защиты Варшавы от ударов германского воздушного флота. К январю 1915 года она была официально оформлена и введена в действие приказом командующего 27-м Варшавским армейским корпусом. По мере развития русской авиации начался процесс оформления отрядных опознавательных знаков и персональных знаков военных летчиков. Для авиационных отрядов флота уже в первых Правилах [47] 1913 года определялось, что летательные аппараты должны иметь номер отряда и литеру (букву) гидроплана, наносившиеся черной краской на поверхностях стабилизаторов. Например, знак 2А обозначал аппарат «А» 2-го отряда. Предусматривалось также нанесение на головной части или гондолах гидроплана персонального названия аппарата. Кстати, такие же правила распространялись и на сухопутные авиационные отряды. В некоторых случаях на задних рулях самолета изображалась авиационная эмблема в виде двуглавого орла, державшего в лапах перекрестие пропеллера и меча. Иногда орел помещался внутри большого бело-сине-красного треугольника, размещенного на фюзеляже. С началом войны треугольные трехцветные флаги различных форм и размеров прочно закрепились в качестве опознавательных знаков на многих типах самолетов{6}, которыми были вооружены армейские и корпусные отряды русской армии. В некоторых случаях треугольник заменялся прямоугольником с раскраской, соответствовавшей национальным цветам российского флага. На отдельных летательных аппаратах на носовой части размещался двуглавый орел. Так, изображение Государственного герба белого цвета в черном круге являлось персональной эмблемой известного русского летчика штабс-ротмистра Александра Козакова, с успехом повторившего в годы войны воздушный таран вражеского аэроплана. Постепенно наряду с официальными опознавательными знаками на самолетах начали появляться эмблемы различных авиационных отрядов. Особое место среди них занимало изображение черепа с костями («головы Адама»). Этот знак был одобрен лично Николаем II{7}. Среди первых авиационных частей знак «мертвая голова» стал иметь 19-й корпусной авиаотряд, которым командовал штабс-ротмистр А.А. Козаков. В некоторых случаях военные летчики использовали «мертвую голову» в качестве персонального отличительного знака. Так, белая «голова Адама» на темном фоне хвостовой части самолета была закреплена за русским летчиком-асом прапорщиком Иваном Смирновым, служившим под началом А.А. Козакова. Отличительным знаком самого командира 19-го авиаотряда была черная «мертвая голова», расположенная внутри концентрического трехцветного круга. Позднее «мертвая голова» стала символом и 31-го корпусного авиационного отряда. Некоторые летчики изображали «голову Адама» одновременно на фюзеляже, крыльях и задних рулях своих аэропланов. Военный летчик 22-го корпусного авиаотряда А.Г. Михайлов таким образом разукрасил свой «Ньюпор-ХI»{8}. Наряду с эмблемой "мертвая голова» в русской авиации появляются «орлы», «пиковые» и «червовые» тузы, различные формы стрел и тому подобная символика. Так, корпусные авиаотряды Юго-Западного фронта, входившие в состав 2-й боевой авиационной группы под командованием русского летчика-аса капитана Е.Н. Крутеня, к Лету 1917 года имели собственные оригинальные опознавательные знаки. Эмблемой 3-го авиаотряда была голова индейца, 7-го - голова орла, официальным знаком 8-го авиационного отряда был туз червей. Личным опознавательным знаком капитана Е.Н. Крутеня являлась голова богатыря Ильи Муромца в боевом шлеме. В связи с этим, а также за личное мужество и высокое лётное мастерство командира боевой авиагруппы однополчане называли летающим витязем. Каждый авиатор считал своим долгом нанести на борт самолета персональный знак. Вскоре многие авиационные отряды представляли собой летающие произведения искусства. Вероятно, противник уже по одной боевой раскраске русских самолетов знал, с кем ему довелось встретиться в воздухе. Так, военный летчик 1-й боевой авиационной группы П.И. Кирсанов разместил на фюзеляже своего аэроплана знак в виде черной правосторонней свастики, положив тем самым начало ее использованию в мировой авиации. Учитывая, что в погоне за оригинальностью опознавательных знаков можно было дойти до явного абсурда, руководство авиацией действующей армии принимало меры по наведению порядка в боевой символике. Был объявлен конкурс на новые нагрудные знаки и значки в русской авиации, итоги которого так и остались не подведенными из-за Октябрьской революции. В годы Гражданской войны, например, в период весны-лета 1918 года, когда старая символика была практически отменена, а новая еще не введена, самолеты противоборствующих сторон продолжали летать с тем же «букетом» различных рисунков на фюзеляжах и крыльях, что и в ходе Первой мировой войны. В то же время красные авиаторы начали стихийно создавать свою символику. [48] Делались попытки закрашивать старые трехцветные круги красной краской. Но в большинстве случаев на многих аэропланах Красной Армии мирно уживались старые и новые символы как олицетворение эпохи переходного периода. К лету 1918 года отдельные авиационные отряды Красного Воздушного Флота начали использовать в качестве опознавательных знаков пятиконечную звезду. В этот период больше внимания уделялось форме эмблемы, чем цвету. Это привело к тому, что наряду с красными на советских самолетах начали появляться черные звезды. Так, в сентябре 1918 года на Восточном фронте по инициативе начальника авиации фронта военного летчика В.А. Юнгмейстера в качестве опознавательного знака была официально определена черная пятиконечная звезда. В дальнейшем на том же Восточном фронте делались попытки использовать синие звезды. Это еще раз подтверждало, что введение красных звезд в авиации носило больше политический оттенок, а не вызывалось требованиями жизни. Темный цвет опознавательных знаков позволял с большей долей уверенности определять государственную принадлежность летательного аппарата, чего нельзя было сказать о навязываемом красном, цвете. Но доводы отдельных авиационных руководителей партией большевиков в расчёт не принимались. 9 октября 1918 года начальником Полевого управления авиацией и воздухоплаванием при штабе Реввоенсовета Республики А.В. Сергеевым был подписан специальный приказ по Рабоче-Крестьянскому Красному Воздушному Флоту, который, в частности, определял: «Всем авиационным частям немедленно ввести одинаковые отличительные знаки на концах крыльев сверху и снизу и на хвосте самолетов. Отличительным знаком должна быть пятиконечная красная Звезда»{9}. Однако до начала 20-х годов самолеты РККФ несли на себе как традиционные старые знаки русской армии, так и новую советскую символику, а также целый набор персональных знаков летчиков. Известно, что, несмотря на директивные указания сверху, на Восточном фронте по традиции еще долго красные летчики летали с черными звездами. Подобную символику имели на своих боевых машинах некоторые авиационные подразделения и на других фронтах. Например, летный состав 45-го разведывательного авиационного отряда, действовавшего осенью 1919 года на Западном фронте, черную звезду помещал на фюзеляжах самолетов. В морской авиации на смену опознавательным знакам в виде Андреевского флага пришей черный крылатый якорь, причем в композиции с красной звездой. В период Гражданской войны авиация Белой армии имела свои опознавательные знаки, в том числе старые трехцветные круги, а также черные и желтые полосы поперек фюзеляжа{10}. На самолетах, имевшихся в Вооруженных силах Юга России, использовался черный треугольник в белом круге с черным ободком. Этот знак был официально принят в армии генерала Краснова. Осенью 1918 года в качестве опознавательного знака черный треугольник был закреплен за 1-м Донским авиационным отрядом, которым командовал капитан Веселовский, входившим в состав донской авиации, руководимой военным летчиком полковником Барановым. Есть предположения, что этот знак мог иметь германское происхождение. Так, при опросе бывших белых военных летчиков 1-го авиационного отряда Михаила и Ивана Куличенко было установлено, что традиционными опознавательными знаками на их самолетах были трехцветные круги, а на «Бранденбурге», перелетевшем от немцев, имелся черный треугольник в белом круге. Так или иначе, но этот знак был официально закреплен за одним из отрядов белой авиации и имел опознавательные функции. На некоторых самолетах рядом с ним располагался еще один символ — черная летная эмблема на голубом фоне. Своеобразным символом в виде черного православного креста пользовались летчики авиаотрядов, входивших в состав Западного добровольческого имени графа Келлера корпуса, сформированного в начале лета 1919 года на занятой, немецкими войсками территории Латвии и Литвы. В сентябре корпус, уже преобразованный в Западную добровольческую армию и имевший в своем составе до 140 самолетов, был расформирован. Имеется мнение, что сегодня при разработке новых опознавательных знаков для отечественной авиации необходимо вернуться к традиционным военным символам России. Для определения же принадлежности к видам Вооруженных Сил можно использовать их военные геральдические знаки (эмблемы), которые будут размещаться на фюзеляжах летательных аппаратов. Примечания: {1} В августе 1913 г, военный совет принял постановление о введении на отечественных летательных аппаратах опознавательных знаков с целью отличия российских воздухоплавательных средств от иностранных. {2} Российский государственный военно-исторический архив (РГВИА), ф.2000, оп.7, д.62, л.78. {3} Приказ по военному ведомству от 12 мая (ст.ст.) 1894 г. №94. {4} РГВИА, ф.2008, оп.1, д.657, л.54. {5} Немецкие аэропланы на верхней и нижней поверхностях крыльев и на боковых рулях имели черные кресты. Для исключения случайных обстрелов немецким летчикам и воздухоплавателям предписывалось летать над своими войсками так низко, чтобы их можно было отличить по опознавательным знакам. В темное время суток в качестве опознавательных знаков предусматривались различные комбинации световых сигналов. Тот же принцип был закреплен в России и Франции, имевших свою систему сигналов (РГВИА, ф.2019, оп.1, д.807, л.2). {6} Среди них «Моран-Парасоль»; С-16, С-18, С-20, «Лебедь 12» и т.д. Аналогичные флаги на своих фюзеляжах имел и ряд воздушных кораблей типа «Илья Муромец». {7} Начало применению этого знака было положено еще в годы Кавказской войны. Знак «мертвая голова» стал особым воинским знаком 17-го Донского казачьего полка, которым командовал казачий генерал Я.П. Бакланов. Знак довольно сильно воздействовал на психику горцев, вызывая у них суеверный страх. В связи с этим Шамиль однажды бросил упрек своим подчиненным: «Если бы вы боялись Аллаха так же, как Бакланова, давно были бы святыми» (Родина. 2000. № 1-2. Л.99). Впоследствии знак «мертвая голова» присваивался элитным частям русской армии. {8} В последующем «мертвая голова» использовалась только как персональный знак военных летчиков. В Красном Воздушном Флоте ее активным приверженцем был герой Гражданской войны командир 1-й советской боевой авиационной группы И.У. Павлов. Являясь выходцем из прежнего состава 1-й боевой авиационной группы А.А. Козакова, он свято чтил ее традиции и символику. В качестве своего персонального знака И.У. Павлов использовал «мертвую голову с кинжалом в зубах». Надпись над ней «Смерть побежденным» говорила о стремлении сражаться до победного конца. В ходе Гражданской войны Иван Ульянович Павлов за умелое руководство войсками и личное мужество был трижды удостоен ордена Красного Знамени. {9} Российский государственный военный архив (РГВА), ф.30, оп,1, д.2, л.7. {10} Там же, ф.5, оп.1, д.6, л.11. [49]
Прохожий: Боб огромное спасибо за статью. Но как по мне статья в ""М-Хобби" тоже самое только своими словами и с картинками
Боб: Прохожий пишет: Но как по мне статья в ""М-Хобби" тоже самое только своими словами и с картинками К иллюстратору претензий нет, качество его работы на должной профессиональной высоте. А, что касается автора статьи, то он в очередной раз продемонстрировал свой халтурный стиль работы. Мало того, что все практически позаимствовал у других, так и с полученными материалами толком справиться не смог, расписавшись в своей полной беспомощности в этом вопросе. Заявленная тема практически не раскрыта, вместо связного изложения читатель получил хаотический набор отдельных фактов, к тому же, зачастую, перевранных в процессе пересказа. В общем, не зря на Жирохова народ наезжает, есть за что!
Геннадий Нечаев: Должен согласиться: автор ни с материалом толком работать не умеет, ни со словом. Я бы к себе на работу такого не взял: 3- и то из жалости.
Прохожий: Странно в отличии от всех здесь присутствующих я не нашел хаотический набор отдельных фактов, к тому же, зачастую, перевранных в процессе пересказа. ткните носом плиз ЗЫ. к тому это только первая часть статьи...
Боб: Прохожий пишет: ткните носом плиз Нет, не буду, время на это просто жалко тратить. Хотя, ладно, хорошо, вот Вам пара примеров по иллюстрациям, с какого перепуга у Фармана оказалась выкрашена гондола кабины, да еще и в зеленый цвет, и откуда взялись красные вымпелы, когда им полагалось быть черными. Почему нет ни слова в тексте о знаках на машине Абашидзе. Статья как называется "Кокарды на перкали", а речь в ней идет о чем угодно, но только не о связном изложении, появления и развития системы опознавательных знаков государственной принадлежности. Заявленная тема практически не освещена, зато притащены обрывки информации о тактических номерах, эмблемах личных и подразделений и т. д. и т. п. И всё это свалено в одну кучу даже без намека на анализ и какую либо систематизацию.
Прохожий: Заявленная тема практически не освещена, зато притащены обрывки информации о тактических номерах, эмблемах личных и подразделений и т. д. и т. п. И всё это свалено в одну кучу даже без намека на анализ и какую либо систематизацию А Вы всрьез полагаете что ТАКУЮ тему можно раскрыть ПОЛНОСТЬЮ в журнальной статье?
Боб: Конечно же можно, не спорю, тема малоизученная над ней надо еще работать и работать, но написать о ней хотя бы связно можно было, я же Вам привел для примера вполне удовлетворительную статью, хотя и к ней вопросов не мало. Но там видно, что автор "в теме", и ею серьезно занимается, а не "пенки снимает".
Igor: Прохожий пишет: статья по Ньюпору 28 Можно поздравить участника АГ88 с выходом статьи; мне понравилось! Правда давненько он не заходил на форум. А что есть получше? на данный момент? Тузы на перкали
Прохожий: а кто такой Борис Степанов?
Igor: Прохожий пишет: а кто такой Борис Степанов? Страшно засекреченный админ хорошо знакомого Вам интернет-форума!
Сергей Климов: Прохожий пишет: а кто такой Борис Степанов? Угадайте с трех раз.
Прохожий: А если это - "Боб" тогда понятна реакция на статью фактически конкурента
Svoyskiy: А при чём тут это? Просто жалко бывает, когда интерес к важной теме "убивают" скоропоспешными статьями. Тему то почти не поднимали, да ещё с иллюстративным материалом! А тут....
Сергей Климов: Угадал с первого раза, но наш добрый админ никогда и ничего не говорит зря, конкуренция здесь вообще не причем.
Прохожий: Тему то почти не поднимали, да ещё с иллюстративным материалом! А тут.... А что тут? по моему для начала вполне себе. тем более что журнал для моделистов то...
Боб: Прохожий пишет: А если это - "Боб" тогда понятна реакция на статью фактически конкурента Не смешите, Жирохов мне в данной теме не конкурент. Ну, я надеюсь, вы удоволетворили своё любопытство, так что можете проходить мимо, так как конструктивная часть нашей беседы явно закончилась.
Прохожий: Ну я надеюсь, вы удоволетворили своё любопытство, так что можете проходить мимо, так как конструктивная часть нашей беседы явно закончилась. ну зачем так грубо? поинтересовался и все. Откуда я знаю кто есть ху на форуме
Боб: Прохожий пишет: ну зачем так грубо? поинтересовался и все. Откуда я знаю кто есть ху на форуме Это, что извинения за недавнюю бестактность?
Геннадий Нечаев: Прохожий пишет: А Вы всрьез полагаете что ТАКУЮ тему можно раскрыть ПОЛНОСТЬЮ в журнальной статье? Можно хотя бы попытаться, наметить некую систему. Я, например, такой попытки не увидел. Куча-мала. Прохожий пишет: А если это - "Боб" тогда понятна реакция на статью фактически конкурента Автор этого материала Бобу не конкурент ниразу. По многим причинам. До конкурентного уровня надо дорасти еще. Svoyskiy пишет: жалко бывает, когда интерес к важной теме "убивают" скоропоспешными статьями. Истино, истино, аминь! Есть такой товарищ - Гагин. Тоже, вроде, интересные темы поднимает... А потом когда в издательство автор приносить совершенно роскошный материал, ему говорят: "А зачем? Тут уже Гагин нагадил отметился".
avk tehnik: Ох, и посмеялся я над Вашей, ГОСПОДА, дискуссией! Прям, судилище! А все таки Мишка молодец. Живым, доступным языком попытался систематизировать то, в чем не было системы вообще. Я с удовольствием прочитал статью СУДЬИ, который оспаривает право первенства написания истины в данном вопросе! Хорошая статья, господин Степанов, скажу больше, ОТЛИЧНАЯ СТАТЬЯ! Только, чего это Жирохов не правильно изложил или не раскрыл? Ах, да, Вы же потратили свое драгоценнейшее время на изучение фуфловой статейки и предъявили следующие претензии: 1. «…у Фармана оказалась выкрашена гондола кабины, да еще и в зеленый цвет, и откуда взялись красные вымпелы, когда им полагалось быть черными…»; 2. «Статья как называется "Кокарды на перкали", а речь в ней идет о чем угодно, но только не о связном изложении, появления и развития системы опознавательных знаков государственной принадлежности»; 3. «Заявленная тема практически не освещена… всё это свалено в одну кучу даже без намека на анализ и какую либо систематизацию» Можно я начну не по порядку: 3. Для экспертной оценке были предложены две статьи: Лашков А.Ю. «Опознавательные знаки авиации России» и «Страшно засекреченный админ хорошо знакомого Вам интернет-форума» Бориса Степанова «Тузы на перкале.» Ой, уважаемые товарищи, а где там система-то? Все начинают с приказов, а заканчивают, как было. Где ж система, я Вас спрашиваю? Ой, прав Прохожий, прав: ...в ""М-Хобби" тоже самое только своими словами и с картинками Система была одна «за аэропланами авиационных частей русской армии закреплялся трехцветный круг, за частными аэропланами – трехцветные треугольники… отличительные знаки в виде перекрещенных по диагоналям синих полос – имитация Андреевского флага (Лашков А.Ю.)! Все остальное отход от приказа Генерального и Морского штаба РИ! Или вы и с этим не согласны, ГОСПОДА?! 2. Статья «Кокарды на перкале» имеет очень ценное дополнение, то что необходимо для аудитории данного журнала-иллюстрации! Не говоря о них в статье, автор попытался показать какой бардак был в вопросе нанесении ОЗ. Это вам не историческое исследование-это скорее всего исторический очерк, а не желание показать, что я знаю больше всех. Обратите внимание, что статья не претендует на абсолютную истину, и нет даже попытки навязать мнению читателям. Хочешь знать больше – ищи, узнавай сам. Кстати, Вы, ГОСПОДА, забыли, что аудитория этого журнала иная, я бы сказал, более демократичная и лояльная! Не то, что члены данного форума: «…не зря на Жирохова народ наезжает, есть за что!» или «Я бы к себе на работу такого не взял...» Очень по современному, в духе современной российской интеллигенции. В средние века люди были попроще-НА КОСТЕР ЕГО!!!!! Читайте басни Лафонтена и Крылова, они научили многие поколения, может научат сдержанности и ВАС! 1. Ну и на конец самое для меня интересное. Лично для меня история авиации ПМв, а уж тем более кокарды, все это «мышиная возня». Напомню, специально для господина Нечаева, который может быть опять меня направит за угол на митинг, но это такая периферия истории, что при всем желании ни в один учебник истории не запихнешь, засмеют! А вот иллюстрации к статье делал я, avk tehnik- это Александр Владимирович Казаков, а tehnik-это что бы подчеркнуть, что меня интересует только техническая сторона и не в коем случае историческая. Да, с вымпелом лажа! Я просто не знал про изыскания полковника Ульянинова, хотя Вам наверное это понят не возможно. Хотел нарисовать триколор, но при таком разрешении он бы был не эффективен. Для меня был ориентиром профиль MF.11 из монографии Вячеслава Кондратьева "Фронтовые самолеты первой мировой войны" с красным вымпелом на стойке крыла. ИЗВИНЯЮСЬ! Но давайте разберемся, уважаемый Боб, с цветом ЭТОЙ гандолы: привожу её полностью, как она есть в вашей статье "ТУЗЫ НА ПЕРКАЛИ" . Вопрос один: какого она цвета? А вам, Прохожий, совет на будущее: НЕ вступайте в дискуссию с людьми, которые "ЗНАЮТ, НО НИ КОМУ НЕ СКАЖУТ"! PS: господин Степанов, а все таки, вопрос о конкуренции не так уж и бестактен...
Боб: Ну, что же давайте поговорим на чистоту господин Казаков, раз Вы мне «бросаете перчатку», я решил потратить время на статью вашего приятеля. На него тут кстати наезжают всего лишь в первый раз, но теперь, чую не последний. Но, я, в отличии от Вас, начну все таки сначала, во первых не я этот разговор начал, а участник нашего форума под ником Прохожий, спросив мое мнение о ней. Да я ответил достаточно откровенно и резко и от своих слов не отказываюсь, статья отвратительная! Вы хотите полный разбор её грубых ошибок, пожалуйста, извольте получить: Вот первый изумительный ляп – «…поскольку тогда нижние поверхности крыльев двух «Фарманов» украсили красноречивые надписи…». Теперь обратимся к приведенным в статье иллюстрациям, где находятся эти надписи, разве на нижних поверхностей крыльев, а по моему на рулях высоты. Выходит автор или полный невежда в авиации или так спешил, что все на свете перепутал. И такое безобразие в статье творится сплошь и рядом! Изображение императорского штандарта, совмещенное с полосами национальных цветов на треугольном вымпеле, трактуется автором как герб империи, судя по всему он не в курсе, что 1914 году был учрежден новый национальный флаг Российской империи, рисунок которого и был взят за основу при создании этой эмблемы. В описании национальных цветов синий цвет заменен на голубой! Номера авиационных подразделений, по мнению Жирохова, наносились на крылья аппаратов, хотя это редчайшее исключение в подобной практике, все случаи которого легко пересчитать по пальцам. Обозначения авиационных отрядов гренадерских корпусов, искусственно отделены от общей темы и перенесены в конец статьи, что нарушает хронологию развития этой темы. «Треугольники национальных цветов», которые существовали только на бумаге как один из вариантов проекта опознавательных знаков, превратились в реально существовавшие, и на этом домысле, автор делает далеко идущие выводы о количестве реквизированных гражданских самолетов. Ну не бред ли это, нам даже не известно как они выглядели так как о последних сохранилось только письменное упоминание! О каких матерчатых вымпелах идет речь, их не существовало в действительности, кроме черных предложенных полковником Ульяниным. Но и это предложение пока не подкреплено фотографическими свидетельствами, а только иллюстрацией из опознавательного справочника. Точно так же как и вымпелы морских гидросамолетов сведения о которых существуют пока только в бумагах о проекте создания Воздушной дивизии Балтийского моря. Кстати, последние как таковые опознавательными знаками государственной принадлежности не являлись. Тут ваш приятель окончательно заблудился в терминологии, путая вымпелы с флагами, единичные случаи использования которых действительно имели место в летной практике. Теперь об иллюстрациях к статье, лично к Вам Александр как к техническому работнику претензий нет, все сделано на хорошем профессиональном уровне. А вот к вашему соавтору есть. На мой взгляд, сам ряд рисунков лишен какой либо связи с текстом данной работы. Те ключевые моменты, которые должны были быть отражены в иллюстрациях, зачастую, отсутствуют, зато некоторые из представленных рисунков, несомненно, вызовут у читателя вопросы, ответов на которые в статье найти нельзя. Абсолютно беспомощной выглядит попытка создать систему нанесения кокард на самолетах РИА, автор толком не знает, как это все выглядело и кто, что производил. За основу для болванки самолета взят неудачный тип (лучше было использовать не Ньюпор 17, а хотя бы тип X) и естественно наделал немало ошибок. Хотя, похоже, он сам это осознает, поэтому предпочитает не вдаваться в описание каждой схемы, отделавшись общей аннотацией. Но даже в ней он невольно совершает ошибку в датировке, так как бипланы системы Ньюпора не могли появиться раньше 1915 года. Ну что, Александр Владимирович Вам этого мало, хотите что бы я продолжил «показательную порку»? Уверяю Вас, у меня в запасе еще много чего еще осталось, ну скажем так «по мелочам». Ваш друг оказался крайне не аккуратным сочинителем. О статьях, ни какой экспертной оценки никто тут делать не собирался. Человек спросил, что на пример стоит почитать на эту тему, я и привел статью Лашкова, кстати, единственную научную статью на эту тему. В ней есть все, включая создание системы отечественных О. З., и довольно удачная попытка рассказа о её дальнейшем развитии. Если бы ваш приятель не поленился бы ее найти и прочесть он мог бы избежать многих ошибок и ляпов. Да и к нам на форум зря не заглядывал, что же, много бы чего интересного мог бы почерпнуть. Свой очерк я приводить вообще не собирался и не из «ложной скромности», а по причине того, что он был написан исключительно как краткая иллюстрация к «Летающим Тузам» и, прежде всего, освещал вопросы эмблематики наших истребителей, а не всей авиации, на прочую информацию там просто не было места. Иллюстрации к ней имеются: http://aviaww1.forum24.ru/?1-19-20-00000001-000-0-0-1261767607 Так что там еще, а гондола Фармана, естественно, желтая как и весь аппарат. P.S. И еще раз о конкуренции, в общем так, если бы Жирохов был бы мне конкурентом, то наверное я бы постарался помешать публикации, но я же этого не делал. Да, меня тут в конторе на геральдическом семинаре попросили сделать доклад о развитии О.З. гос. принадлежности отечественных ВВС, первую часть прочитал еще в апреле, так что текст имеется, и теперь, пожалуй, опубликую, как иллюстрации к нему сверстаю. Уж больно расстроил меня Александр ваш приятель.
avk tehnik: Спасибо Боб! Занимательно и увлекательно! Толково, научно и интеллигентно! Вот это критика, достойного и умного человека и наука Мишелю. Пусть он и ошибается, по Вашему мнению, но любой из нас заслуживает искреннего внимание и достойной критики. Спасибо, Борис, что лишний раз подтвердили, что проблема была, есть и остается не раскрытой. Спасибо за то, что готовы попытаться решить её… Но вот в цвете не убедили. Предлагаю Вам малюсенький коллажец: Цвет выберете сами. PS: Буду с нетерпением ждать Вашей статьи по данной тематике.
Боб: На серый согласен, но не зеленый однозначно, зеленый в нашей авиации это начало 20-х не ранее, а тут фото 1914-15 годов. P.S. На счет статьи, ну фото я подберу, а картинки, если конечно имеете желание, то можно будет и порисовать.
avk tehnik: Спасибо за предложение, сделаю с удовольствием. На сером орел вообще пропадает. Но почему, Борис, вы отвергаете зеленый. Зеленый цвет активно использовался в русской армии сразу же после русско-апонской войны. Если до РЯв пушки красили в черный цвет, то по итогам-в зеленый ("защитный") цвет. Лично меня всегда смущали царапины на этом самолете, они слишком светлые. Если орла отретушировали (возможно), то вряд ли ретуше подвергались царапины!
Боб: Вы просто фотку эту нормального размера не видали. "Орлик" то вообще накладной, скорее всего, из латунного листа был выбит, на нормальном разрешении на крыльях заклепки видны, которыми он "пришлепан" к гондоле. На насчет зеленого, так не было еще традиции красить аппараты в защитный цвет. Полотно только лакировали без добавления пигмента, а метал и дерево обычно красили, либо под цвет лакированного полотна, либо оттенки светлосерого.
avk tehnik: Предлагаю перенести спор в другой раздел форума. Эта площадка не для этого предназначена.
Боб: Продолжаем обзор свежей прессы, журнал Авиапарк 2009 №4, обложка и содержание: и интересующая нас статья:
Сергей Климов: Кстати еще покойный Дима Морозов говорил мне, что на доме висит памятная табличка где провел последние годы жизни В.М. Ткачев, так вот нет её там, видно место откуда её содрали вандалы, так, что вот так вот.
Боб: Сергей Климов пишет: Кстати еще покойный Дима Морозов говорил мне, что на доме висит памятная табличка где провел последние годы жизни В.М. Ткачев, так вот нет её там, видно место откуда её содрали вандалы, так, что вот так вот. Ну, вандализм бывает разный, такая статья, тоже своего рода "вандализм".
Боб: Журнал Авиация и Время №2 2010г. обложка и содержание: и интересующая нас статья:
Геннадий Нечаев: А кто такой А.Терц, автор графики? уж точно мыслю, что не Синявский, АКА Абрам Терц. Есть к графике претензии.
E_Ushakow: Не Терц, а Терец. Он раньше здесь тоже ошивался под ником "АГ88". а какие претензии то, я ему могу лично сообщить
Боб: E_Ushakow пишет: Сейчас к сожалению не лазит сюда. А какие претензии то, я ему могу лично сообщить Да, ни каких, просто освещение новинок прессы. Если у кого возникли вопросы или замечания по статье, прошу тут высказаться.
YavorD: N 4434 не зав. No. :)
Боб: YavorD пишет: N 4434 не зав. No. :) Военный №?...
YavorD: Да. Вроде военной приемки, номер присваивается технической службы военного ведомства. Например Caudron type G.2 зав. No. 112 означень C 37.
Боб: YavorD пишет: Да. Вроде военной приемки, номер присваивается технической службы военного ведомства. Например Caudron type G.2 зав. No. 112 означень C 37. Кстати, хотел спросить не попадалась ли Вам хоть какая то сводка этих номеров?
YavorD: Для Ньюпоров практически ничего. Есть несколько Caudron G.3, 4, а также более поздные, конца 1920-х, особенно те, у которых были также типа F-ABCD гражданские регистрации.
Боб: А по Спадам кроме этого http://albindenis.free.fr/Site_escadrille/Societe_SPAD.htm ничего не попадалось?
YavorD: Врядь ли намного больше. По Вашей ссылке правилно указано, что это номера SFA, заводских практически нету. Подобная таблица для Ньюпоров (The Nieuport pages). Пока очень мало удалось найти об истории огромного предприятия Блерио и остальные компании, выпускающие Spad-ов. П.С. В ответ на e-mail могу отправить свои заметки (Excel Workbook).
Боб: YavorD пишет: По Вашей ссылке правилно указано, что это номера SF Ой, да, именно их я и имел ввиду, заводские меня интересуют на много меньше. Так значит сводных данных похоже так и нет.
YavorD: Увы ...
Испанский летчик: Коллеги, напоминаю, в этой теме мы обсуждаем ожидаемую литературу и периодику!
Прохожий: В планах ЭКСМО на июнь: Марат Хайрулин "Илья Муромец" Гордость русской авиации". От издательства:"Всё о легендарном самолете И. Сикорского! Подлинная история создания и боевого применения бомбардировщиков "Илья Муромцев"! Русские воздушные корабли против германских войск и истребителей! Издание богато иллюстрировано сотнями редчайших фотографий."
Сергей Климов: Ждемс с нетерпением
Прохожий: а часом это не переиздание? ничего у Марата не выходило по Муромцу?
Боб: Конечно выходило, альбомчик выходил аля экшен, думаю на этот раз будет что-то по солиднее.
Igor:
Svoyskiy: Господа! Не судите строго иллюстративную часть - сроки были минимизированы до минимума!!!!
Прохожий: ну раз уже заикнулись-поделитесь - чего там будет из окрасок?
Svoyskiy: 4 страницы цвета и около 50 ч/б схем.
Геннадий Нечаев: Ёшкин кот! Уже бежать в "экс-чмо" за книжкой? )))
Испанский летчик: Igor, а эта книга как-то связано с былым изданием "Армады"?
Igor: Испанский летчик пишет: Igor, а эта книга как-то связано с былым изданием "Армады"? Где я, и где "Эксмо" ? . Прислали каталог за июнь я разместил картинку. Лучше спросите у Svoyskiy или у М. Хайрулина.(кстати, в ЯНАО трафик стоит не очень дорого)
Svoyskiy: Книга по содержанию новая абсолютно, в иллюстративной части частично использованы исправленные иллюстарции Игнатьева из Армады.
Испанский летчик: Svoyskiy пишет: Книга по содержанию новая абсолютно, в иллюстративной части частично использованы исправленные иллюстарции Игнатьева из Армады. Svoyskiy, спасибо за информацию!
Прохожий: Таки вышла вторая часть статьи по камуфляжу в М-Хобби. Ждем Боба когда выложит сканы
Боб: Прохожий пишет: Ждем Боба когда выложит сканы А есть что обсуждать?
Прохожий: как показал опыт первой части - есть
Боб: Прохожий пишет: как показал опыт первой части - есть Ну, так сами и выкладывайте, раз уже имеете.
Прохожий: Я не могу - связан некоторыми обязательствами. А так верстка журнала у меня была с 12 мая
Боб: Ну, у меня её пока нет.
Igor: Вторая часть"марлезонского балета"©
Сергей Климов: А полосатого Ньюпора, кто нибудь фото видел?
Боб: Сергей Климов пишет: А полосатого Ньюпора, кто нибудь фото видел? Да, Сереж фотка эта довольно известная, просто он стоит на заднем плане и на него обычно не обращают внимание.
Сергей Климов: Хоть убейте на приведенных сканах не вижу, Боб , а на каком фото, ткни носом близорукого
Боб: На сканах нет, а "Тузах" я её давал.
Сергей Климов: Пересмотрел статью, там фото настолько неважного качества, что ничего не увидел, какое имеется ввиду самое первое?
Боб: Сергей Климов пишет: Пересмотрел статью, там фото настолько неважного качества, что ничего не увидел, какое имеется ввиду самое первое? Да нет, я о книжке, она должна быть в конце вступительной статьи. А у Гришана на "Палитре" я писал к ней развернутый комментарий.
Сергей Климов: Боб Где эту книгу можно достать?
Боб: Сергей Климов пишет: Где эту книгу можно достать? Сереж, ты только не смейся, но у меня "Летающих тузов" у самого не осталось. Есть правда в электронном виде, только я сейчас не помню куда засунул диски с материалами. Хотя, вспомнил это фото есть в "Ред Старс 3".
Сергей Климов: Все понятно добрый админ, сапожник остался без сапог , как найдешь диск, скажи. Спасибо за наводку, фото нашел.
Прохожий: И в продаже уже "Тузов" нет На алибе один экз за 1100 предлагают...
Brahman: Да, тузов не достать.... а хочется ))
Боб: Прохожий пишет: И в продаже уже "Тузов" нет На алибе один экз за 1100 предлагают... Она того не стоит. Brahman пишет: Да, тузов не достать.... а хочется )) Тираж был практически минимальным, меньше тысячи.
Piligrim: Brahman пишет: Да, тузов не достать.... а хочется )) Если из Минска можно пересечься...оцените книгу, ИМХО она не стоит 1100...
Brahman: 2 Piligrim Отписал в личку
Svoyskiy: Появилась возможность дать обложку книги про Муромец и цвет оттуда http://files.mail.ru/2QQBCJ?t=1
Боб: Книжка, кстати, уже вышла, купил её в пятницу на ярмарке в д. к. Крупской за 350 целковых.
Испанский летчик: Книжка Марата Хайрулина появилась на Озоне за 397 рублей. Так что, если кто не верит в свои магазины - вот альтернатива. Кстати, там же нарисовался некто Голубев Николай, оставивший к книге вот такой каммент: Неплохо, неплохо..., 20 июля 2010 г. Книга в целом вышла не плохая. Довольно подробно рассказано о появление на свет и эксплуатации самолетов типа "Илья Муромец" (в том числе и в Гражданскую войну, и в мирное время), много фотографий хорошего качества. Но как всегда чего-то не хватает. Благо я в свое время прочитал книгу П. Дузь "История воздухоплавания и авиации в России", которая и по сей день является для меня эталоном книг про авиацию Великой войны. Мда... Хорошо хоть Марату есть на кого ровняться и есть кому подсказать на кого ровняться...
Svoyskiy:
Ustas: Испанский летчик пишет: Мда... Хорошо хоть Марату есть на кого ровняться и есть кому подсказать на кого ровняться... А что помешало Вам оставить свой не предвзятый, но такой же субъективный отзыв? Глядишь, у покупателей глаза ширше откроются. Лично я по прочтении завсегда рекомендацию стараюсь оставить для других покупателей.
Боб: Народ, а кто конкретную ссылочку на Озоне может скинуть. Я попробовал поискать, так мне "тупая железяка" написала, что таковой книги там не найдено.
Испанский летчик: Боб пишет: конкретную ссылочку на Озоне может скинуть Я могу! :-) Вот она. Ustas пишет: А что помешало Вам Мне помешал авторитет Марата Хайрулина в данном вопросе, который в моих публичных камментах не нуждается. Кто в теме - тот про Марата и так знает, Хайрулин уже брэнд. А кто Дузя читает - тому по фигу.
Боб: Испанский летчик пишет: Я могу! :-) Вот она. Спасибо! Ну, Дузь тоже был бы "брендом" если бы не сложившиеся обстоятельства. А в общем отзыв довольно странный, это как сравнить "кислое с мягким".
atez: По поводу ситуации с русскоязычной Анатрой. Тот человек, который брался за издание книги в рамках военно-исторической серии от своей идеи (как и от серии в целом) отказался. Я закинул план-проспект в одно московское изд-во - пока ответа нет. А в общем в предварительном разговоре особо не обнадеживали: мол, тема ПМВ не интересна в коммерческом плане. Вот "Илья Муромец" - то бренд, а "Анатра" никому неизвестна. Жаль, если ничего не получится - макет-то уже готовый... Буде у кого из форумчан идея - авторы открыты для предложений
Прохожий: третья часть статьи самая удачная ИМХО
dr.Wagen: Спасибо, а кроме первой странички сделать в большом размере низзя ?
Ustas: YavorD пишет: Igor пишет: цитата: Есть ли информация когда выйдет "The Russian Military Air Fleet in World War I" August G. Blume? Подсказали что в апреле ... :) Удалось ли кому-нибудь приобрести/полистать? Вроде как обе части в продаже.
YavorD: Да, у меня уже три недели стоить, пока просмотрел содержание и иллюстрации первого тома, основателно занятся чтением и изучением пока не удалось, 10 новых книг + журнал (OtF 25/2) + нехватка времени ... заметил несколко опечаток :) Дальше, больше. Пока, Явор
Боб: Тут, нежданно, негаданно журнал "Старый цейхгауз" опять порадовал нас парой заметок на авиационную тему.
Боб: http://scilib.narod.ru/Avia/AirCombat/VB.htm]http://scilib.narod.ru/Avia/AirCombat/VB.htm На мой взгляд это довольно интересная работа, во всяком случае, её у нас можно считать одной из первых попыток собрать и систематизировать историю воздушного боя.
Igor: Ustas пишет: Удалось ли кому-нибудь приобрести/полистать? Вроде как обе части в продаже. Книгу приобрёл и пока только пролистал. Рецензент из меня никакой, могу поделится только первыми впечатлениями. Хотелось бы выразить огромную благодарность Августу Блюму, но увы,он не дожил до выхода своего труда. Первый том это действительно подробная хронология событий, т.е. дата и что происходило в это время. Охватываемый период - с конца 19 века до весны 1918 года. Начинается с развития воздухоплавания, затем зарождение авиации и далее Великая война. Ради интереса сравнил некоторые факты в книге, с данными других доступных мне источников, в основном, полное совпадение! И не мудрено, в библиографии - практически ВСЕ книги и статьи по истории авиации первой мировой, вышедшие на русском языке до 2008 года. Автор сделал много исправлений по сравнению со своими ранее опубликованными статьями в журналах "Over the front" и "Avions". В приложениях к первому тому, список российских самолётных и моторных фабрик с краткой характеристикой; информация по нагрудным знакам в авиации России, Румынии, и Франции; униформа русских пилотов с превосходными рисунками А.Каращука выполненных в технике прорисовки фотографий, и до обидного очень кратко по опознавательным знакам. Второй том, также хронология. Вначале идут победы одержанные пилотами, зенитным огнём наземных войск и флотом России, Румынии, Франции(в Румынии) с кратким описанием обсоятельств. На многие из них есть подтверждения со стороны противника. Далее - потери как боевые, так и в катастрофах. В следующей части - пилоты награждённые орденами, крестами и медалями ордена Святого Георгия, французскими и румынскими наградами. В заключительной части - военные награды России, Румынии, Франции. В приложении - карты. Фотографий много, но большинство уже публиковавшихся. Есть фотографии самолётов противника. К сожалению некоторые фото повторяются, причём подписи отличаются. Также, немало ошибок в подписях. Самый большой недостаток по моему мнению - нет указателя по фамилиям, типам самолётов, географическим названиям. Общее впечатление - книга получилась отличной, ничего подобного по объёму и качеству информации по Росссийской авиации до 1918 года ещё не было. Хотелось бы ошибаться, но подобное исследование на русском языке выйдет не скоро, если вообще когда-нибудь выйдет.
Боб: В серии "Militaria Ucrainica" издательство "Темпора" вышла новая книга - "Герої українського неба", посвященнная авиаторам УНР/УД/ЗУНР/УНР. Автор Ярослав Тинченко, иллюстрации Тараса Штыка, в приложении биографические очерки основных персонажей.
Ustas: осталось понять, как ее купить.
Прохожий: на сайте Темпоры. 45 грв стоит и кстати небольшое дополнение ЗМІСТ 1.Передмова 2. Перші авіаційні частини Центральної Ради 3. Українська авіація у 1918р 4.Повітряний флот Директорії УНР,кінець 1918-літо 1919 рр 5.Повітряний міст із Європою та доля авіації Директорії УНР, літо-осінь 1919 р 6.1-а Запорізька авіаційна ескадрилья, 1920-1921 рр 7.Летунський відділ Галицької армії 8.Повітроплавні частини 9.Посилання Додатки 10.Біографічний довідник українських авіаторів 11. Польські супротивники українських льотчиків 12.Командний та особовий склад Повітряного флоту 1918 p 13.Типи літаків та їх стан у складі дивізіонів інспекції Харківського району у вересні 1918 р 14.Спис старшин 1-го повітроплавного дівізіону
E_Ushakow: Ну пожалуй того, что издано о украинской авиации эта книга самое лучшее. И в плане текста ив плане "цвета" Если будет массовый заказ на Россию, то можно подумать как помочь. В смысле если в Россию отправлять на один адрес, а там уж пуст рассылаеться дальше по адресам. Это я к тому, что цены сейчас на почтовые услуги между нашими странами откровенно дикие и возиться с кучей адресов сразу дело малопривлекательное
Ustas: E_Ushakow пишет: массовый заказ на россию это сколько экземпляров?
E_Ushakow: Ну хотя бы до 10.
Геннадий Нечаев: Тогда и мне одну.
E_Ushakow: Добавлю еще, что отправляь если что логичнее всего кому нить из Москвы
Svoyskiy: Жень, я тоже хочу!
Amateur: Я бы тоже не отказался бы от такой книги. В рублях то сколько будет? Если что я из Москвы;) Картинки что то нету по ссылке, где посмотреть что и как?
Igor: Господа коллеги из Москвы, может кто возьмётся сформировать заказ с E_Ushakow?
atez: В плане саморекламы. Вышла моя монография "Нарис історії авіаційної промисловості України (1910-ті - 1980-ті рр.)". Рисунков и фото - сразу предупреждаю - нет. В продажу поступать не будет, но десяток-полтора экземпляров из числа авторских могу выделить. При наличии интереса - обращайтесь в личку.
Wladyslaw: 100%
Wladyslaw: E_Ushakow пишет: Ну пожалуй того, что издано о украинской авиации эта книга самое лучшее. И в плане текста ив плане "цвета" 100%
Igor: E_Ushakow пишет: Добавлю еще, что отправляь если что логичнее всего кому нить из Москвы То, что кажется логичным, не обязательно окажется логистичным! Товарищи из Москвы не спешат с предложениями. Может я возьмусь. За исключением москвичей, желающих всего трое Ustas, Svoyskiy, и я. E_Ushakow сообщите личкой или почтой возможности пересылки.
Геннадий Нечаев: Ну я могу получить и раздать московским коллегам - рассылать как-то тяжко в плане времени.
Эрих фон Гепнер: Igor пишет: Товарищи из Москвы не спешат с предложениями. Тэкс, вот что значит давно в некоторые ветки не заглядывать. В принципе могу подключиться к этому мероприятию, тем более, что определённый опыт сотрудничества с E_Ushakow в подобного рода делах есть, да не сочтёт он это за разглашение гостайны.
E_Ushakow: Итак желающих вроде шестеро - 3 москвича (Amateur, Эрих фон Гепнер, Геннадий Нечаев) и три жителя прочих городов и весей России (Ustas, Svoyskiy, Igor). Плюс в счет старых долгов я обязан отправить один экземпялр "Бобу". Тоесть в сумме 7 человек. Обрисую ситуацию - мне надо получить сумму стоимости 6 книг и их отправки в Россию (Москву), после чего они туда и будут отправлены (книга для "Боба" не в счет). Далее москвич который получит послыку должен отправить оставшиеся 4 экземпляра остальным россиянам за их счет по предварительной договоренности
Боб: Я свой экзепляр готов забрать в Москве с первой же оказией.
E_Ushakow: Это конечно хорошо, но кто из москвичей готов взять на себя возню с оставшимися 3 экземплярами да и Ваш так сказать хранить до оказии
Ustas: Мои извинения, но я, пожалуй, пойду [в октябре] своим проверенным путем - с помощью киевских друзей и проводников. Тем паче, что есть интерес и к другим изданиям Темпоры.
E_Ushakow: Друзья, без обид, но пока не появиться хоть какой нибудь определенности в деле возиться я с ним не стану. Возможно кто то из украинских коллег согласился бы взять на себя заботу с отправкой каждой книги индивидуально, но для меня это неприемлемо, простите
Ustas: E_Ushakow, я потому и пойду своим путем :).
E_Ushakow: Идите Как ознакомитесь - не забудьте выложить свои соображения о данной книге
Igor: Летом вышла такая книга Кому нибудь удалось почитать, полистать?
nikolai: В AEROPLANE 11/2010 Написано: 17.29£ . RAF в Южной России 1918-1920. Это первая книга о вмешательстве RAF на стороне Белых против Большевиков в Южной России, в основном вокруг Чёрного и Каспийского морей. 221, 266 и 47 squadrons, летавшие на разных типах самолётов были отправлены с разной степенью желания заниматься тем, что бало неприятнам и чрезвычайно безуспешным делом. Британские силы в этом районе бали значительными, и рассказ о вовлечённых танковых армейских частях , переплетается с повествованием о деятельности RAF. Интересное чтение во время которого вам частенько придётся обращаться к разнообразным картам предлогаемых в этой книге. 222 стр. 75 фото. мягкая обложка.
Piligrim: "М-Хобби" 10-2010 Статья Геннадия Корнюхина "Ньюпор - самолет эпохи".
Прохожий: окраски там доставляют-такое впечталение периода советских Крыльев Родины
Боб: Там все оставляет впечатление, что эта статья была написана четверть века назад.
Геннадий Нечаев: Боб пишет: Там все оставляет впечатление, что эта статья была написана четверть века назад. Ага, и для "Моделиста-Конструктора", есть такое.
nikolai: Геннадий Нечаев пишет: Летом вышла такая книга Сразу по окончании 1МВ Британское правительство отправило войска для поддержки Белых армий. Предлогаемая книга - первое полное описание событий, и, к тому же, полное. Автор взял на себя труд по нахождению и использованию первоисточников, где это только было возможно. Он описывает действия британцев с декабря 1918 г. по март 1920 г. Краткая заключительная глава имеет три приложения. В первом можно найти список персонала RAF в Южной России. Во втором приведены типы используемых самолётов. В третьем дана структура командования Британской Военной Миссии на Юге России. Примечания в конце каждой главы дают ссылку на различные источники- дневники эскадрилий, воспоминаний лётчиков, их лётных книжек (Log books). Для удобства читателя приводятся и несколько карт. Одним из плюсов книги является впечатляющая коллекция фотографий, с изображением самолётов, персонала и кораблей. Приведенные материалы получены из канадских архивов и музея Вооружённых Сил Канады, многие из них являются совершенно новыми для читателя. Чаще всего упоминаются D.H.9, D.H.9a, Short-184,Sopwith Camel, реже R.E.8 и 1 1/2Strutter.
nikolai: ИзвиняюсюIgor . Книга Gone to Russia to Fight -первое полное и ,конечно же, точное описание событий.
Летнаб: Уважаемые коллеги! Вот только сейчас узнал, что ещё в 2009 году вышла эта книга: Спатарель И.К. О развитии военной авиации в России и боевой работе 7-го корпусного авиаотряда на Юго-Западном фронте в 1914-1917 годах. - М.:2009 http://retroplan.ru/encyclopaedia.html?sobi2Task=sobi2Details&sobi2Id=795 Может кто знает, где может ещё пылится эта книга на книжных полках?
Боб: Летнаб пишет: Может кто знает, где может ещё пылится эта книга на книжных полках? Там, тираж, увы микроскопический, так что оставьте надежду.
Летнаб: Боб пишет: Там, тираж, увы микроскопический А жаль, но всё же спасибо за информацию.
E_Ushakow: Друзья, немного придя в себя после новогодних праздников и кое каких личных неурядиц хочу возобновить тему о новой книге Тинченко "Герои украинского неба". В прошлом году решено было ОДНУ посылку отправить форумчанину "Эриху фон Гепнеру", который в свою очередь передал бы все заказанные книги по рукам. Могут ли отозваться еще раз ВСЕ желающие приобрести книгу? Кроме"Боба", которому в счет долгов буду покупать и оплачивать отправку в Россию (но опять же таки на адрес "Эриха фон Гепнера" заказа я лично)
pz.kpfw: а по Анатре туда добавить нельзя книжку?
E_Ushakow: Можно любую от ТЕМПОРЫ
pz.kpfw: мужики я никого не хочу напрягать но мои друзья-судомоделисты из Одессы и Запорожья не смогли её найти а хотелось бы
Геннадий Нечаев: Я взял бы с удовольствием, если можно - и мне по "Анатре" книжку, очень хоцца.
Ustas: Летнаб пишет: Спатарель И.К. О развитии военной авиации в России и боевой работе 7-го корпусного авиаотряда на Юго-Западном фронте в 1914-1917 годах. - М.:2009 http://www.retroplan.ru/encyclopaedia.html?sobi2Task=sobi2Details&sobi2Id=795 Может кто знает, где может ещё пылится эта книга на книжных полках? можно написать автору на е-мейл, могу дать в ЛС. Насколько я понял, он живет в Москве. Эта книга была в продаже в магазине "Военкнига" на Зорге (Москва), пока он еще работал. По теме топика: вдруг кому будет интересно, полистайте в магазинах 2 сборника статей из серии "Легенды и мифы отечественной авиации" http://www.retroplan.ru/encyclopaedia.html?sobi2Task=sobi2Details&sobi2Id=811 http://www.retroplan.ru/encyclopaedia.html?sobi2Task=sobi2Details&sobi2Id=796 (перечень авторов и статей - на вкладке "Содержание") Полиграфия не для фото, но текст [для меня] был очень интересный, да и сам формат - в виде дайджеста, на мой взгляд, очень хорош.
Ustas: pz.kpfw пишет: мужики я никого не хочу напрягать но мои друзья-судомоделисты из Одессы и Запорожья не смогли её найти а хотелось бы В издательстве Темпора, в Киеве, в конце прошлого года они были. Петроградцам, теоретически, могу помочь с покупкой - периодически случается оказия из Киева.
pz.kpfw: Ustas пишет: Петроградцам, теоретически, могу помочь с покупкой - периодически случается оказия из Киева. вы совем запутали, куда податься ?
Ustas: 1. я иногда, с помощью друзей, покупаю украинские книги, их передают с проводником поезда Киев-СПб. Чтобы покупка/пересылка имела смысл - в заказе должно быть от 3-5 книг. 2. мои личные потребности в книгах с Украины на сегодняшний момент = 0, т.к. все новое и старое, Темпоры и не только - куплено. 3. при следующем заказе (когда в нем появится смысл - см.выше, п.1) я могу включить заявки жителей Петербурга (а также жителей СЗФО и других ФО, если у них есть возможность забрать книги у меня в СПб) в свой общий заказ. 4. с кем не имел дела прежде - заказы исполняю только по предоплате. 5. цена книги = цена закупки+средне арфиметическая стоимость доставки. 6. оплата - наличными, либо вебмани. Если вам нужна книга Харук А., Кондратьєв В., Хайрулін М. «Анатра»: Літаки одеського авіабудівного підприємства, 1910–1924 рр. то вроде есть (уточню ночером) лишний экземпляр - один московский коллега не удосужился выкупить в течение полутора лет. Из-за подобного негативного опыта в другие города книги не пересылаю, только самомывоз из Петербурга. ЗЫ Схема отлаженная и рабочая. Пока народ раскачивается годами, те, кому действительно нужно - находят и способы, и возможности. ЗЗЫ Сбросьте свои вопросы и мыльно-мобильные координаты в ЛС, а то и так терпение модераторов испытываем оффтопиком.
E_Ushakow: Господа давайте определяться - либо через форумчанина Ustas либо через меня. Мои условия - только одно ВСЕ книги будут отправлены на адрес московского коллеги "Эриха фон Гепнера" и дальнейшее движения заказа на территории РФ решаеться заказчиками непосредственно с ним Кому подходит такой вариант пожалуйста свяжитесь со мной через личку или мыло
Ustas: E_Ushakow пишет: Господа давайте определяться - либо через форумчанина Ustas либо через меня. ни в коей мере не претендую боюсь, большинству форумчан я не смогу помочь. (а мысль открыть онлайн-лавку по продаже спецлитературы я от себя усиленно отгоняю)
E_Ushakow: Уважаемый Ustas я также ни в коем случае не претендую на пальму первенства. Просто я так написал чтобы не разрасталась путаница в связи с заказом уже имеющая так сказать место быть Мой вариант тем более имеет кучу минусов, главный из которых конечно то что заказ одной посылкой в Москву (плюс придеться потом выяснять кто сколько должен мне за свои экземпляры в этой посылке) По сему просто прошу людей, которых устраивает мой вариант писать мне на личку. По возможности в ближайшее время пожалуйста (т.к. потом просто несмогу с этим делом заниматься)
Ustas: Петраков В.В. "Лев Мациевич. Памятная книжка" 2010г. 192 стр., тв. обл., мел.бум., цв.илл. Книга посвящена памяти одного из первых российских летчиков, талантливого морского инженера и украинского общественного деятеля капитана Льва Мациевича (1877-1910). В издании использованы иллюстрации, тексты и документы из «Сборника памяти Л. М. Мациевича» (СПб. 1912г.), давно уже ставшего библиографической редкостью, материалы из коллекции и архива автора, из очерков Владимира Панченко «Небо Левка Мацiевича» (Киев, Пульсари, 2009г.), Александровского районного краеведческого музея, Центрального музея Военно-воздушных сил, Российского государственного архива Военно-морского Флота и других источников. Скриншоты страниц демотивируют.
E_Ushakow: так как никаких сообщений в личке касательно заказа я так и не получил, то могу предположить, что видимо мой вариант никому из российских коллег не подошел... Ну что ж тогда видимо я закрываю для себя этот вопрос и снимаю свою кандидатуру так сказать отправной точки заказа
полная версия страницы