Форум » Авиаторы » Наши,... продолжение темы. » Ответить
Наши,... продолжение темы.
Летнаб: Дорогие друзья, с разрешения директора музея-квартиры С.Гризодубова (г.Харьков) – Власко Виталия Евгеньевича, выкладываю две фотографии из музея и книги: Решетов А.К., Авксентьев Л.Г., Власко В.Е. «Степан Васильевич Гризодубов», изд. Майдан, г. Харьков, 1999г. . Курсант Степан Васильевич Гризодубов. Фарман 16-й (боевой). Лётная школа при имп/ераторском/Всерос/сийском/Аэроклубе в 1916 г. Я во время полётов. Петроград. Группа курсантов-лётчиков у могилы – памятника капитана Мациевича. На обороте фотографии карандашная запись рукой В.С.Гризодубовой (дочери С.Гризодубова): « Петроград 1916г. август месяц, Комендатский аэродром лётная школа имени великого князя Андра/Александра/Мих/айловича/Международная авиационная федерация филиал парижского аэроклуба и Всероссийского императорского аэроклуба. Место падения «Фармана 4» слева направо: Ширинкин Алёша,Чамов (артист),Гризодубов Степан, неизвестный, Фуфаев, Лоэнгрин, Гутченко (инструктор),Новиков,Щербинин.» Может, кто знает, кто этот неизвестный? И что за странная куртка у курсанта Новикова (второй справа)?
Боб: Сергей Климов пишет: Я не силен в униформистике, а мундир у него часом не "импортный"? Мундир наш, фасон "импортный", френч назывался.
Геннадий Нечаев: Я тоже не особо силен, но похоже на английский. Вообще, пишут, что в те поры мода была на мундиры английского покроя - и носили английские и на заказ шили a-la Angleterre.
Боб: Геннадий Нечаев пишет: тоже не особо силен, но похоже на английский. Вообще, пишут, что в те поры мода была на мундиры английского покроя - и носили английские и на заказ шили a-la Angleterre. Модный покрой мундира в России получил свое название по имени Главнокомандующего Британскими экспедиционными силами (БЭС) во Франции фельмаршала Джона Френча.
Геннадий Нечаев: French coat в том же самом значении бытует и в английском ))) Правда, теперь как устаревшее.
Сергей Климов:
NightFlightAs: Покойный Мирон Львович утверждал , что военное ведомство России отказалось посылать военных на 1-ю Балканскую войну (1912-1913 гг.). Нашел свидетельства о пребывании нескольких русских военных на той войне. Цитирую дословно. Авиаторов не было, но другие военные были! Участие добровольцев из России в I Балканской войне 2102. Везенков В. С. Энвер - бей под Шаркиоем: Сражения с 21 - го по 29 - е янв. 1913 г. (Воспоминания рус. добровольца). - ВС, 1914, № 6, с. 87 - 96; № 7, с. 93 - 108. Везенков Владимир Стоянович (р. 1866), капитан русской армии, командир болгарской 10 - й пехотной Прилепской дружины. Болгарские войска. Русские добровольцы. Взятие турецким десантом под командованием Энвер - бея города Шаркиоя. Сражение за Шаркиой. Действия Прилепской дружины. Освобождение города болгарскими войсками. 2103. Гасфельд Н. И. Правда о войне на Балканах: Зап. воен. кор. - Спб.: Типолит. "Якорь", 1913. - 103 с. ил. - На тит. л.: Н. Шевалье (Н. Г - д). О России: с. 1 - 17, 55 - 63. Гасфельд Николай Исидорович, офицер одного из Восточно - Сибирских стрелковых полков. Сент. - окт. 1912. Отъезд автора из Москвы. Генерал Н. А. Кашталинский - спутник в поездке. Киев - Одесса - Румыния - София. Путевые впечатления. Отъезд в Сербию. Город Ниш. Состояние сербской армии. Главная квартира сербской армии в Ускюбе (Скопле). Русский генеральный консул в Ускюбе А. Д. Калмыков. Положение корреспондентов при сербской армии. 2104. Мамонтов Н. П. С болгарскими войсками от Балкан до Чаталджи: Зап. воен. кор. - М.: Тип. т - ва Мамонтова, 1913. - 175 с., 4 л. рис., карт. 333 Мамонтов Николай Петрович, прапорщик. Сент. - нояб. 1912. Состояние болгарских войск. Русская помощь. Военные корреспонденты: В. Н. фон Дрейер, В. И. Немирович - Данченко, А. И. Гучков - уполномоченный Красного Креста. 2105. Рассказ русского летчика Н. Д. Костина. - Пограничник, 1913, № 91/92, с. 3054 - 3056. - В конце текста: И. М - в. Февр. - март 1913. Пленение Н. Д. Костина турками во время разведывательного полета над осажденным Адрианополем. 2106. Табурно И. П. О сербских битвах: (Впечатления очевидца войны сербов с турками 1912 г.). - Спб.: Тип. т - ва Суворина "Новое время", 1913. - 144 с. Масин Василий Андреевич (р. 1878), писатель, во время РЯ войны офицер 1 - го Заамурского полка. Сент. - окт. 1912. Состояние сербской и турецкой армий. Военные действия. Медицинская помощь в сербской армии. Русский госпиталь в Белграде. Вел. кн. Елена Петровна. Русский генеральный консул в Скопле А. Д. Калмыков. 2107. Чинтулов И. Воспоминания добровольца. - ВС, 1913, № 5, с. 161 - 180; № 7, с. 123 - 134; № 8, с. 131 - 142; № 9, с. 123 - 130, карты. Автор (Чинтулов И.) - подпоручик русской армии. 5 окт. - 8 нояб. 1912. Главный штаб болгарской армии в Старой Загоре. Участие автора в боевых действиях в составе 5 - й батареи 2 - го скорострельного артиллерийского полка 3 - й армии. Сражения у Кирк - Килиссе, Люле - Бургаса, Турк - Бея, Ахмет - Бея и Чаталджи. Боеспособность болгарской армии. http://www.srcc.msu.su/uni-persona/site/research/zajonchk/tom4_1/V4P12200.htm
YavorD: Можно ли считать перечисленных офицеров в числе действующих офицеров русской армии? Явор
NightFlightAs: Фото летчика из поста Сергея Климова №1162 продается на Аукционе Кабинет № 10 www.kabinet-auktion.com Лот №10 Фотография летчика Михаила Федоровича Георгица. Российская империя. Мастерская фотографа А.Могилевского, Симферополь. 1916 год. Размер по паспарту 280 х 196 мм. Фотография 141 х 90 мм. На лицевой стороне фотографии в правом нижнем углу надпись: «Искренним и сердечным Л(иде) и А(лександру) Егоровым от М. Георгица. Симферополь. 16-». Георгиц Михаил Фёдорович. Поручик 9-го гусарского Киевского полка. 31 марта 1916 года сдал экзамен на звание «военный лётчик» в Офицерской школе авиации (на Каче). В отделении школы в Симферополе продолжил обучение. 7 июня 1916 года убыл в авиационный отряд для охраны императорской резиденции. http://www.kabinet-auktion.com/auction/10302/010/
NightFlightAs: YavorD пишет: Можно ли считать перечисленных офицеров в числе действующих офицеров русской армии? Трудно сказать... Для ответа на ваш вопрос, как минимум, необходимо прочитать указанные произведения. Можно предположить, что учитывая официальный нейтралитет России и прямой запрет от военного ведомства на участие российских военных в 1-ой Балканской войне, официально указанные господа были уволены из РИА. Возможна и обычная практика в таких случаях, например, отправка военных советников, корреспондентов, другой вариант - они пересекали границу как гражданские, а принимали участие в боевых действиях под чужими именами. Желательно просмотреть и материалы официально аккредитованных военных агентов (атташе) России в Балканских странах, представителей аппарата военной разведки российского ГенШтаба: * Сергеев Е.Ю., Улунян Ар.А. Не подлежитъ оглашенiю. Военные агенты Российской империи в Европе и на Балканах. 1900–1914 гг. (информация – анализ – прогноз). М., 1999. * Каширин, Василий Борисович Русская военная разведка на Балканах накануне и в годы Первой мировой войны (1913-1915 гг.) : дис. ... канд. ист. наук : 07.00.02 Москва, 2006 459 с. РГБ ОД, 61:07-7/326 * Информационно-аналитическая работа русских военных агентов в странах балканского полуострова: кто первым и когда начнeт войну? (1911-1912 гг.) Первая мировая война отнюдь не случайно началась на Балканах. Роковой для дальнейших судеб четырех европейских империй сараевский выстрел Гаврилы Принципа в австрийского эрцгерцога Франца-Фердинанда стал лишь очередным звеном в цепи взрывоопасных событий, сотрясавших этот регион. Едва оправившись от двух подряд Балканских войн, «пороховой погреб Европы» стал ареной мировой бойни. Но и в этот короткий промежуток между большими войнами на Балканах было неспокойно — русские военные агенты пристально наблюдали за конфликтами в Косове и Македонии — областях, до сих пор считающихся «горячими точками» на карте Европы… После Балканских войн 1912—1913 годов Косово, Вардарская Македония и Нови-Пазарский санджак отошли к Сербии. На присоединенных землях, получивших неофициальное название Нового королевства, проживало многочисленное албанское, болгарское и турецкое население, что создавало благоприятные условия для подрывной деятельности. Русская военная разведка на Балканах внимательно отслеживала обстановку в этих землях, представлявшую потенциальную угрозу для стратегических позиций России на Балканах. Военные агенты при дипломатических миссиях в Белграде и Софии полковники Генштаба В. А. Артамонов и Г. Д. Романовский широко использовали свои связи в среде военной и политической элиты балканских государств, в то же время активно занимаясь негласной агентурной разведкой.
NightFlightAs: NightFlightAs пишет: Георгиц Михаил Фёдорович. Поручик 9-го гусарского Киевского полка. 31 марта 1916 года сдал экзамен на звание «военный лётчик» в Офицерской школе авиации (на Каче). В отделении школы в Симферополе продолжил обучение. 7 июня 1916 года убыл в авиационный отряд для охраны императорской резиденции. http://www.kabinet-auktion.com/auction/10302/010/ Из старой темы http://1914.borda.ru/?1-20-1220-00001236-000-120-0 Георгиц Михаил Фёдорович (1888 – 1960). Родился в Бессарабской губернии. Окончил Одесский кадетский корпус (1907), Николаевское кавалерийское училище (1909), Севастопольскую авиационную школу (1915). Штабс-ротмистр 9-го гусарского полка, лётчик авиаотряда охраны Ставки. Командирован во Францию. После революции на родину не вернулся. Капитан французской армии. Товарищ председателя Союза русских военных лётчиков. Умер 10 апреля 1960 года в Париже.
NightFlightAs: Поручик Георгиц (Киевский гусар), капитаны Самойлов и Гостев - участники VI Международного турнира по гимнастике. 1913 г.
NightFlightAs: Офицеры 9-го гусарского Киевского полка Михаил Георгиц (слева) и Александр Егоров (будущий командир 1-го Запорожского авиаотряда и командующий авиацией УНР) во время учёбы в Севастопольской авиационной школе. 1916 г. (Частная коллекция) Посередине — супруга А.И. Егорова Лидия http://joanerges.livejournal.com/805266.html
Svoyskiy: Господа! А есть информация на чём летал сей симпатичный гусар?
NightFlightAs: Дополнительная информация. Наряду с подготовкой лётчиков - истребителей в Одесской, Севастопольской, Московской авиашколах, а также в Евпаторийской школе воздушного боя и стрельбы, сформированной капитаном Г. Шереметьевским, практиковались и зарубежные стажировки русских пилотов. Так, в Ноябре 1916 года большая группа военных лётчиков, в состав которой вошли офицеры - фронтовики Е. Крутень, А. Барковский, И. Кожун, И. Орлов, А. Свешников, И. Хризоскалео, С. Шебалин, В. Янченко, М. Георгиц,..., была откомандирована во Францию. Здесь она проходила подготовку в школах высшего пилотажа ( в городах По и Казо ), а боевую практику - на Западном фронте, некоторые из авиаторов - в знаменитой эскадрилье "Аистов". http://www.airaces.narod.ru/ww1/aces_ww1.htm
NightFlightAs: Надпись: 1916... и больше ничего.
NightFlightAs: NightFlightAs, исправил за Вас последние ваши сообщения, почему нарушаете правила размещения иллюстраций?... Боб
NightFlightAs: NightFlightAs, исправил за Вас последние ваши сообщения, почему нарушаете правила размещения иллюстраций?... 1. Неприлично вносить обезличенные исправления в текст чужого сообщения, представляться надо - администраторы! 2. Какое правило размещения иллюстраций я нарушил? Все картинки "весят" не более 100 кбайт, да и размеры не превышают стандартный - 1024х720. Если выявление нарушений это страсть к порядку, т.е. все картинки должны быть одного размера, то это ваша проблема. У меня иногда нет времени, да и возможности переносить фото на Радикал, кроме как разместить ссылку, через стандартную кнопку «Картинка из интернета».
Геннадий Нечаев: Ну хоть не я сообщение правил, осмелюсь доложить, что в случае, ежели картинка здоровая а времени нет - стоит давать на нее просто гиперссылку. Ну вот такой движок у форума - расползается рамка и смотрится страничка обсуждения с большой картинкой не очень аккуратно. Некоторые, как я, например, часто ходят сюда с маленьких машин, вроде 10" нетбуков - уезжаю и строки и изображения.
Боб: NightFlightAs пишет: 1. Неприлично вносить обезличенные исправления в текст чужого сообщения, представляться надо - администраторы! Картинки правил я, и далее буду править, включая и старые сообщения, когда буду иметь на это хотя бы немного свободного времени. О причинах такой политики администрации нашего форума, Вам уже подробно разъяснил Геннадий Нечаев, мне добавить нечего. Чужих текстов никто касаться не собирается, ваши страхи напрасны, ну разве орфографию подправить иногда, и то, если глаз уж очень резать будет.
Боб: Решил тут поворошить немного былое, и вспомнить о наших асах на уже опубликованных на форуме фотографиях №1№2 На фотографии №1 справа Николай Кокорин, это в общем всем известно, а вот рядом его напарник Михаил Земблевич, кратко о нём можно почитать тут: http://old.chslovo.com/include/output_articles.asp?Id=46383 (да, в качестве замечания, знатоки не пинайте автора, он всего лишь журналист ). На фото №2 справа Донат Макиёнок, думаю, последний в комментариях не нуждается.
полная версия страницы