Материалы по униформе, знакам и жетонам, орденам и т.д.

Форум » Авиаторы » Материалы по униформе, знакам и жетонам, орденам и т.д. » Ответить

Материалы по униформе, знакам и жетонам, орденам и т.д.

Эрих фон Гепнер: Дабы не делать отдельные ветки по каждой нашивке или фуражке решил соорудить сводную обо всех странах участниках. Ну и для начала кое-что от меня.

Ответов - 76, стр: 1 2 3 4 All

Эрих фон Гепнер:

Эрих фон Гепнер:

Эрих фон Гепнер:

Эрих фон Гепнер:

Эрих фон Гепнер: Кое что с Гражданской войны, а именно Азербайджанская Красная Армия. Нарукавный знак авиационных частей АзКА в соответствии с приказом № 595 по НВМК от 9 сентября 1920 года.

Эрих фон Гепнер: Описания из приказа: Для авиационных частей: Знаки различия изготавливаются из приборного сукна голубого цвета и имеют форму ромба, обращенного на рукаве тупым углом вверх. Звезда и полумесяц вышиваются по размерам, указанным выше, ярко-красными шелковыми нитками, причем совмещенный центр звезды и полумесяца расположен правее вертикальной (малой) оси на 3 мм. Полумесяц обращен концами к правой верхней стороне ромба; от звезды исходящие 10 парных лучей концами сливаются с каймой, вышитой теми же нитками и имеющей ширину 4.5 мм. Наружный кант знака делается 2 мм шириной. Ниже звезды, примерно на 6 мм от центра, симметрично оси вертикальной и параллельно горизонтальной серо-белым шелком вышиваются крылья длиной 65 мм и левой стороной закрывают часть полумесяца, а под ними, на расстоянии 10 мм ниже центра располагается пропеллер длиной 37 мм, который должен быть вышит золотистыми нитками или представлять металлический значок. Длина знака по большой оси 100 мм и малой 63 мм.

Эрих фон Гепнер: Нагрудный знак военных летчиков и нарукавный знак авиации АзКА установленные приказом №93(а) от 6 апреля 1921 года.

Эрих фон Гепнер: Текст приказа. «§ 1. Объявляю для сведения и руководства, что для отличия Военной Авиации АССР от других родов оружия установлены нагрудный и нарукавный знаки, описание которых при сем прилагается. § 2. Право ношения нагрудного знака присваивается окончившим полный курс авиашколы АССР, а также всем летчикам, находящимся на службе АССР и руководящим авиационным делом. § 3. Нарукавный знак имеют право носить все сотрудники Авиации АССР. § 4. Нагрудный знак носится на правой стороне груди, нарукавный знак — на левом рукаве выше локтя. <...> Нагрудный знак — овал высотой 5 1/2 и шириной 3 1/2 см. Венок, оканчивающийся сверху пятиконечной звездой с сиянием и изображением на ней молота и серпа, полумесяц, якорь с канатом, пропеллер, факел и надпись «Азерб. Сов. Соц. Респ.» и «1338» на тюркском языке. Венок из дубового и лаврового листа — серебряный золоченый. Сияние звезды — серебряное озолочено. Полумесяц и звезда — серебряные, покрыты красной эмалью. Якорь, пропеллер и рукоятка факела — серебряные оксидированные. Пламя факела и якорный канат — серебряные золоченые. Фон — серебряный, покрытый голубой эмалью. Надпись на тюркском языке — серебряная золоченая. Нарукавный знак имеет форму ромба 10 и 11 1/2 см. Состоит из следующих частей: крыльев, полумесяца со звездой, якоря, меча и пропеллера, молота и серпа на пятиконечной звезде. Крылья — вышиты золотым шелком. Полумесяц и звезда — красным шелком. Молот и серп — золотом, а круг серебром. Якорь, меч и пропеллер — серебром, а наконечник пропеллера — золотом. Фон темно-синий бархатный».

nikolai: "Однажды нас построили на сверкающем паркете Адмиралтейства. Вошёл генерал и, довольно долго объясняя,что теперь война, что кругом полно шпионов,- как огромнейшую тайну, за разглашение которой грозит расстрел, сообщил: - После завтра выезжаете во Францию, в авиационную школу. Кто хочет может отказаться. На размышление дал пять минут. Я согласился. Из более ста человек только несколько отказалось. Нас опять переписали, записали адреса родителей, близких, всех, кому можно было бы сообщить в случае смерти. В зал вошло несколько десятков цивильных и военных портных и сапожников. Они измерили нас с ног до головы. На следующий день мы все были отлично одеты начиная с белья, новых мундиров, красивых длинных кавалерийских шинелей, фуражек, чёрных пилоток с тонким скрещенным бантом и, наконец, белых замшевых перчаток". Из неоконченных воспоминаний П. Гикса (P.Hiksa) вольноопределяющегося 23КАО. Журнал Sparnai (Крылья) №1,3 1970

Боб: nikolai Очень интересно, а можно по подробнее об источнике?

nikolai: Да,пожалуйста. Пранас Гикса служил в фотолаборатории 23КАО Оттуда, по его словам, через воздухоплавательнай батальон отправлен в авиашколу. Окончив её, вместе с группой таких же выпусников был отправлен во Францию, но на самом деле попал в английскую авиашколу, После успешного окончания последней. Вернулся в Россию, а потом в независимую Литву, в зарождающейся авиации которой стал первым лётчиком литовцем по национальности. Участвовал в известном эпизоде из "Военлётов...." о воздушном бое Ширинкина, Его неоконченнае по разным причинам (1970 г.)воспоминания печатались в журнале SPARNAI (на литовском языке). A.Liekis поместил их в своём труде Lietuvos karo aviacija (1919-1940) вышедшей в 1999 г.

Боб: На русский переводить ни кто не собирается?

nikolai: У нас в стране осталось около 2 млн. народа. Русскоязычных и того меньше. Из них интересующихся авиацией несколько десятков. Более того. это поколение уже хорошо освоило язык страны проживания. А на литовском всё это уже есть. Выходит: - кому это нужно ?

nikolai: Высочайшей наградой Британии во время той войны был Крест Виктории. Эта награда, которая несёт на себе надпись "За доблесть", и которой награждались только те, кто совершил выдающиеся по храбрости в бою поступки, была учреждена королевой Викторией во время Крымской войны и изготавливалась из металла захваченных во время Обороны Севастополя русских орудий. Источник: David Evans The First World War Hodder Headline Ltd. 2004 Известно, что в то время было принято обмениваться наградами между союзниками. А был ли кто из русских авиаторов удостоен этой высокой награды?

Igor: Кроме подданных Британской империи, Крестом Виктории был награждён только американский Неизвестный солдат покоящийся на Арлингтонском кладбище.

nikolai: Большое спасибо зв информацию, Igor.

nikolai: nikolai пишет: Очень интересно, а можно по подробнее об источнике? Вот нашёл более полную информацию: П.Гикса(хотя в русских документах мог быть и Хикса) Начал службу в 23 КАО 1.10.1916 г. Отправлен через воздухоплавательный батальон в авиашколу в Гатчине 3.12.1916 г. 17.02.1917 г. - прапорщик 15.09.1917 г. - подпоручик В феврале 1917 командирован в авиашколу в Англию 7.09.1917 г. успешно окончил авиашколу RAF (получил свои крылья) Всё время носил на своём литовском мундире и русский знак лётчика и английские крылья.

nikolai: ...Так нас учили летать. Опасность на каждом шагу. Множество случаев со смертельным исходом, чуть ли не десяток каждый месяц. Нам строго запрещалось приближаться к упавшему самолёту. На одном из английских аэродромов мы жили вместе с украинцем, Василием. Однажды вечером застал его за написанием письма. Он сказал, что пишет прощальное письмо родственникам. Утром возвращаясь с завтрака я увидел горящий самолёт падающий на землю. Сердце так и заныло,- неужели Василий. Несмотря на запрет я подбежал к самолёту, видел как обгорелые до неузнаваемости останки моего друга кладут на носилки. За невыполнение запрета мне не разрешили участвовать в похоронах.

Nils: Что-то в Сержанте не все австрийские знаки описали. Более подробно можно посмотреть здесь: http://www.austro-hungarian-army.co.uk/badges/qualbadges.htm С уважением,

nikolai: 25 августа 1915 г. London Gazette поместила сообщение, что "Mungo" Acland награждён Императором России орденом Св. Георгия 4-ой степени. И, хотя кое-кто может подумать, что это было всего лишь беcсмысленное украшение, раздaваемое по желанию Царя,- тем не менее, только четверо, включая "Mungo", были награждены русским орденом в этом месяце. "Mungo" Acland - лётчик №5 squadron (France) Источник: Jamie Tabor 69 Valiant Days / Fly Past May 2008

nikolai: nikolai пишет: За невыполнение запрета мне не разрешили участвовать в похоронах. Погибших лётчиков хоронили тайно, и мы не знали точно сколько своих потеряли. Когда я окончил обучение и получил "бреве" аэроклуба Англии, а также сертификат об окончании авиашколы RFC и присвоении звания военного лётчика с правом ношения вышитого знака ("крыльев"), - был отправлен на аэродром возле Лондона. Там меня учили летать и обслуживать самый большой в то время бомбардировщик...

Геннадий Нечаев: О/1500 ? Интересный дядько...

nikolai: Вскоре мы впятером через Норвегию, Швецию и Финляндию были отправлены назад в Россию. В мае 1919 г. - мобилизован в литовскую армию. Дослужился до капитана (3 июня 1922 г.) 25 сентября 1922 г. - уволен в запас. Репрессии его не затронули. В 1961 г. вышел на пенсию в возрасте 64 г.

nikolai: А.Кибовский Нагрудные Знаки Российской Военной Авиации 1913 - 1917 http://historymania.info/view_post.php?id=130

nikolai: <a href="http://pics.qip.ru/002OO1-101nSbE/"><img src="http://pics.qip.ru/small/101nSbE.jpg"></a> П.Хикса с британскими "крыльями".

nikolai: Извините. Что-то не так.

nikolai: П.Хикса с британскими "крыльями".

nikolai: Он же с русским и британским знаками на литовском мундире.

Сергей Климов: nikolai пишет: Репрессии его не затронули. Странно ведь он успел послужить у англичан в 1918г. и не где нибудь, а в Баку.

nikolai: Сергей Климов Очень,очень интересно! А откуда информация? У него в биографии пробел конец 1917-го,1918 гг. Во время публикации о таких делах лучше было не упоминать. А точно он?

Сергей Климов: Да он, я сам удивился, фактически получается, что он служил у интервентов и был белым, вот уж перекати поле. (слева направо) мичман Иванов , охотник (доброволец) Блюменфельд, подпоручик Полубояринов, английский лейтенант, подпоручик Гикса, внизу - подпоручики Майоранов и Кривицкий 17-18 гг.

Igor: На фото Людвиг Иванович Гикса. Охотник I разряда Гикса 7.05.1916 года поступил в ОШМА в Петрограде из I авиационной роты. В конце сентября 1916 года с первым эшелоном прибыл в Баку, куда на зимний период перебазировалась Школа. Звание Морской Лётчик присвоено 04.05.1917 года. Подробнееhttp://forum1.evvaul.com/index.php?topic=77.0

nikolai: Что-то не так. Фамилий семь, а персон девять.

Сергей Климов: Да я смотрю, чего то он не похож, больно уж староват и с усами.

Сергей Климов: nikolai пишет: Что-то не так. Фамилий семь, а персон девять Я даже сказал бы, что шесть, так в подписи к фото.

nikolai: Ах, жаль!

Сергей Климов: Вот еще Баку. Корвин-Кербер В.Л.(крайний справа), его невеста Ю. Беккер, далее летчик Полубояринов, его невеста Н. Беккер, летчик Павел Депп (погиб 15.09.1918 г. при перелете на Фармане-30 из Баку в Красноводск). Школа морской авиации Корвин-Кербер стоит 1-ый слева, рядом - Лебедев, У двери - П. Депп, крайний справа - Утгоф. Сидит 5-ый слева - Гикса

nikolai: Чтобы больше не путать. П.Хикса (в русских документах имя могло быть и Франц, Франк и т.д.) родился 23.05.1897г. в имении Вяркяй под Вильнюсом. Учился в гимназии в Шяуляй, в Лиепайском и Московском коммерческих училищах. Окончил Первую Московскую инженера П.Секанова школу шоферов. С 1914 - шофёр - мотоциклист Всероссийского Земского Союза.

Сергей Климов: А они часом не родственники?

nikolai: Сергей Климов Ни в биографии, ни в воспоминаниях, о брате лётчике не упоминается. А так, в сущности, все мы братья и сёстры.

nikolai: Интересно, что : Морской лётчик В. Качинский 04.11.1916 г., - получил разрешение на ношение знака английского пилота, пожалованного Британским адмиралтейством. Так говорится в разделе "награды" его биографии. Носил ли он этот знак? И существует ли такая фотография?

Боб: А в чем проблема, если экзамен сдал, значит имел право носить, таких не так уж мало было.

nikolai: Интересно, что "нация лавочников" придумала вручать этот знак, как награду.Nikolai пишет: получил разрешение на ношение знака английского пилота, пожалованного Британским адмиралтейством. Так говорится в разделе "награды" его биографии.

Igor: nikolai пишет: Интересно, что "нация лавочников" придумала вручать этот знак, как награду В России и Германии было практически то же самое. Звание и знак "военный лётчик" вручался после выполнения нескольких боевых вылетов, по представлению командования.

nikolai: Спасибо. А существуют ли фотографии других русских лётчиков с британскими "крыльями"?

Боб: Да, но в основном уже в 1918 году и далее, если навскидку то это Смирнов, его приятель Липский, Сергиевский и т. д.

Igor: На "и-бее" продают русское "бреве", цена совсем негуманная http://cgi.ebay.com/Russian-WWI-Emperors-Aero-Club-Pilot-ID-1916-UNIQUE-/380322875551?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item588d02889f

Ustas: а как понять дату 4/17 мая?

Сергей Климов: Ustas пишет: а как понять дату 4/17 мая? Ну, как бы старый и новый стиль.

Ustas: а с какого года начался новый стиль?

Сергей Климов: С 4 октября 1582 года

nikolai: 14 февраля 1918 г.

Сергей Климов: nikolai пишет: 14 февраля 1918 г. Это в Совесткой России.

nikolai: Вот несколько для сравнения: Интерсно, что "довоенные", а может "цивильные",- без двойной даты. Может это значит что это четвёртый получивший "бреве" 17 мая?

Сергей Климов: nikolai пишет: Может это значит что это четвёртый получивший "бреве" 17 мая? Нет это старый и новый стиль, обратите внимание на разницу в 13 дней и вспомните даты Крещения и Нового Года у них и у нас.

Ustas: Сергей Климов пишет: С 4 октября 1582 года Это у католиков. Поскольку у нас до 18-го года, в отличие от Европы, действовал юлианский календарь, то предполагаю, что до революции двойная дата указывалась для удобства.

nikolai: Ustas пишет: до революции двойная дата указывалась для удобства. Интересно, а с какого года это начали делать(двойная дата)? Из примеров видно, что в 1916 г. - это уже было.

Ustas: Если правильно помню, то встречал даже в газетных заметках середины-конца 19-го века. Причем, в заметках о зарубежной жизни. Тогда и задумался - отчего даты двойные, ежели у нас стиль только в 1918 поменялся. Надо порыться в подшивках, можно точнее отследить.

Сергей Климов: Ustas пишет: Тогда и задумался - отчего даты двойные, ежели у нас стиль только в 1918 поменялся. Оттого и двойные, что у нас он не менялся со дня крещения Руси, а на Западе был в последующем принят Григорианский календарь, чтобы было обывателю понятно, на западе такое-то число, а у нас такое, приедет понимаешь какой нибудь купец во Францию, а там хоп даты на 13 дней моложе, шоб в обморок не падал.

nikolai: Интересно, что в 1916 г. уже не писали "вероисповедание". В 1911 г. - писали.

Геннадий Нечаев: Сергей Климов пишет: а там хоп даты на 13 дней моложе Интересно - а как с платежными/банковским документами было? Тоже двойная дата? Приходит купчина в "Сосьете Женераль" вексель обналичить - а он БАЦ! и просрочен! ))))

Сергей Климов: Ну я думаю на иностранных платежках ставили ихнюю дату, хотя русские народ не прогнозируемый....

nikolai: Интересно, что на бреве из фотоальбома предложенном IGOR Фотоальбом с аукциона "Кристи" http://www.christies.com/LotFinder/lot_details.aspx?from=salesummary&intObjectID=5424640&sid=14bec3bd-0989-469f-9cae-1f393eb5bf46 Тоже 1916 г., но указана одна дата.

nikolai: Относительно биографии П.Хиксы Сергей Климов писал: Странно ведь он успел послужить у англичан в 1918г. . Было малость, но не в Баку, а в Литве. И не в 1918, а в 1920. Шла литовско-польская война. И, вдруг, срочно, полковнику Варду (Ward) из британской миссии в Литве, по служебным делам, необходимо было прибыть в Варшаву. Понятно, что самолёт для этого лучшее средство. Но с литовскими опознавательными знаками лететь было нельзя. 25 сентября полетел L.V.G. VI №11102 с английскими знаками. Оттуда, с разными приключениями, 29 сентября счастливо прилетели в Вильну. Управлял самолётом, конечно же, П.Хикса. Ну, во-первых, у него "бреве" английского аэроклуба и справка об окончании военной авиашколы в Англии (Кто знает этих поляков?). Во-вторых, английский язык и пришитые к мундиру "крылья". Вот так пришлось послужить.

nikolai: Сергей Климов имея ввиду Пранаса и Людвига Ивановича Хикса( о чём обсуждалось выше) пишет: А они часом не родственники?. Ответ, всё же, похоже, положительный. Они братья.

Sibor: Что-то с датой 4 мая 1917 г. здесь не так ? ПРИКАЗЫ ПО АРМИИ И ФЛОТУ О ЧИНАХ ВОЕННЫХ ФЛОТА И МОРСКОГО ВЕДОМСТВА ... № 38. Петроград, 4-го мая 1917 года. "Производятся: в прапорщики по адмиралтейству: строевые унтер-офицеры: Николай Пислигин, Константин Фегединг, Людвиг Гикса, Дмитрий Ключарев, Василий Комаревский, Карл Кульман, Эдуард Кульман, Борис Безенков, Михаил Кириллов, Владимир Крюков, Николай Орсич, Николай Сахаров, Роман Шмидт, Николай Леванидов, Вячеслав Мурзаков, Виктор Билибин, Борис Копытковский, Павел Савков, Николай Филатьев, Константин Асс, Николай Скрипник и Варфоломей Поплавский."

group9may: Друзья, подскажите пожалуйста - что за погон за такой?

group9may: Ссылка на лот на аукционе http://auction-su.com/---,name,1826153,auction_id,auction_details

Сергей Климов: group9may Не открывается ссылка.

group9may: Сергей Климов пишет: Не открывается ссылка. http://auction-su.com/---,name,1826153,auction_id,auction_details

group9may: Да, действительно. Попробовал еще раз - результата нет. Возможен другой путь. Название лота: "Погончики летчика, Российская Империя". Сайт http://auction-su.com/ В поиске пропишите название лота - открывает

Боб: Правильней авиатора, галун на погоне указывает на то, что это был нижний чин из постоянного состава Гатчинской авиационной школы, потом и Качинской тоже. Возможно его также присваивали некоторым категориям выпускников этох школ. Сам погон явно заказной и "пижонский", так как имеет форму присвоенную офицерским образцам, нет школьной шифровки, "утка" накладная а не трафаретная (пилотам, кстати полагался "орел"), в общем хозяин хотел покрасоваться.

group9may: Спасибо большое. то есть, в принципе, дембельские навароты?

Боб: Да, по поводу фото Ткачева на семнадцатый год к сожалению нет, есть на 1915-й из альбома Финне.

group9may: Боб пишет: Да, по поводу фото Ткачева на семнадцатый год к сожалению нет, есть на 1915-й из альбома Финне. Буду очень благодарен за помощь. Честно говоря, не для книги, интересуют русские летчики с британскими "крылышками" на груди. В действительности, этих фото не так и много, но кое что всеже попадается. Например - Хикса, Комиссаров, Степанов, Ундер, Артамонов, Чучин, Конно, Сизас. есть также и неизвестные персоны. Готов на честный обмен информацией. Фото Ткачева больше необходимо для иллюстрации определенной главы книги, период создания самого снимка не принципиален. Глава посвящена истории Российских ВВС как таковых.

nikolai: Боб пишет: Сам погон явно заказной и "пижонский", так как имеет форму присвоенную офицерским образцам, нет школьной шифровки, "утка" накладная а не трафаретная (пилотам, кстати полагался "орел"), в общем хозяин хотел покрасоваться. "Пижонский" погон " в натуре":

полная версия страницы