Форум » Авиаторы » Женщины - военные авиаторы » Ответить
Женщины - военные авиаторы
grishan: Были ли такие? Интересно, в частности, узнать имя первой женщины-истребителя...
Доктор Фризман: Простите, но на мой взгляд позиция Сергея ... скажем так, более конструктивная. Можно задаться целью, попытаться выяснить личность дамы, попутно узнать и ее профессию. А можно встать в позу, заявить "этого не может быть потому что не может быть!" и гордиться этим. А комментарии про женщину с голым торсом больше напоминают флейм с какого-нибудь молодежного форума.
Боб: Документальных фактов об участии женщин авиаторов в воздушных боях в первую мировую войну пока не найдено. Хотя, фотографий барышень в летной амуниции можно найти сколько угодно, как постановочных, так и аэродромных. Вы, конечно, можете попытаться выяснить личность этих дам, попутно узнать и их профессию, но почти со 100% уверенностью, могу вам заявить милостивые государи, что скорее всего это окажутся знакомые пилотов, которым посчастливилось покататься на их аэропланах. Эта практика командованием в общем то не приветствовалась, но тем не менее имела место на всех фронтах.
Oldman: Посмотрите вот эту ссылочку, может быть пригодится. http://www.worldwar1aeroplanesinc.org/forums/showthread.php?t=50&page=2
Сергей Климов: Боб пишет: но почти со 100% уверенностью, могу вам заявить милостивые государи, что скорее всего это окажутся знакомые пилотов, которым посчастливилось покататься на их аэропланах. Боря покатать на одноместном истребителе свою подругу конечно можно, но с большими последствиями , оно конечно браки заключаются на небесах, но нельзя же так буквально
Боб: Сергей Климов пишет: Боря покатать на одноместном истребителе свою подругу конечно можно, но с большими последствиями , оно конечно браки заключаются на небесах, но нельзя же так буквально Сергей, ну что за наив, катались барышни конечно на двухместных машинах (а вот тот же Никольский, так на своем Муромце умудрился, за что, и выговор получил), а сфотится могли у любого понравившегося аппарата.
Сергей Климов: Самое смешное, я нашел ещё одно фото, в продолжение этого сюжета, эта "ненормальная" подруга пилота, мало того, что позировала возле истребителя, да еще и полностью экипировалась, если на предыдущем фото она вроде была без шлема(держала его в руках), то на этом фото она уже в нем, да еще и в перчатках, ну знаете ли эти англичанки, так любят нам пускать пыль в глаза....
Боб: Сергей Климов пишет: Самое смешное, я нашел ещё одно фото, в продолжение этого сюжета, эта "ненормальная" подруга пилота, мало того, что позировала возле истребителя, да еще и полностью экипировалась, если на предыдущем фото она вроде была без шлема(держала его в руках), то на этом фото она уже в нем, да еще и в перчатках, ну знаете ли эти англичанки, так любят нам пускать пыль в глаза.... Именно так, как впрочем и прочие юные барышни. Женщин на военную службу тогда не брали (за очень редким исключением), авиация это слишком серьезно, что бы можно было пролезть на халяву, тем более в истребители.
Сергей Климов: Борис. Вы вынуждаете меня обратиться с запросом к Её Величеству Королеве Великобритании с запросом, ну воевали всё-таки женщины-пилоты в Первую мировую в составе Королевских ВВС или нет . Ей Богу напишу, электронный адрес Винзоров никто не знает?
Красвоенлет: Сергей Климов пишет: Ей Богу напишу, электронный адрес Винзоров никто не знает? если уж так надо пишите лучше в Имперский Военный Музей Imperial War Museum London (Headquarters) Lambeth Road London SE1 6HZ United Kingdom Telephone: +44 (0)20 7416 5320 Fax: +44 (0)20 7416 5374 Email: mail@iwm.org.uk
Сергей Климов: Спасибо Александр. Обязательно напишу, а по итогам запроса, если конечно прийдет ответ от наших английских коллег, обещаю проинформировать всё сообщество о результатах.
Сергей Климов: А, как вам такой летнаб?
Боб: А где тут женщина?
Сергей Климов: Та что справа , держит под руку Алльменроде.
Боб: Сергей, коли Вы в курсе, кто изображен на фотографии, то давайте аннотации к ней по подробнее, или помещайте подобные реплики в рублику загадок. По внешности это нормальный молодой парень, ни чего женственного я в нем не нахожу.
Сергей Климов: Борис, подпись на фотографии настолько паршивая, что я ничего не разобрал, на аукционе подпись следующего содержания:WOLLF ALLMENRODER NIEDERHOFF ACES, но поверьте опытному взгляду "немолодого" врача-эксперта, это женщина, плоскогрудая, но женщина, ну сами подумайте с чего бы это нормальный молодой парень держал под ручку другого нормального парня, 99 к 1, что я не ошибаюсь, иначе мы видим летчиков немного не той ориентации. Привожу подпись на фото, кто владеет электронным восстановлением фотографий постарайтесь пожалуйста и сообщите нам, чего это там накалякано.
Боб: М... да, задали задачку?!!!... Во первых начнем с датировки фото, под ногами персонажей снег, а пепелац явно "Эльфауге Ц пятый", отсюда вывод - зима 1917 -1918 годов. Теперь о подписи, Вольф, Альменродер и Ниедерхофф - действительно три известных аса из Рихтгофенновского штаффеля, но к этому времени все они были мертвы и попасть на этот снимок никак не могли. К тому же за исключением персонажа, стоящего под ручку с предполагаемой барышней, первые два не похожи ни на Курта Вольфа, ни на Карла Альменродера.
Сергей Климов: Борис боюсь Вы не правы. Нидерхофф крайний слева, тот который кокетливо смотрит на этого летнаба Вольфф рядом , ну и под ручку с дамой стоит Альменродер остается только снег, но могла быть весна холодной и в апреле выпал снег.
Боб: Да нет, боюсь что я все же прав, во первых первую партию "Эльфауге пятых" в апреле 1917 только заказали, значит реально появится на фронте они могли не раньше конца мая, начала июня. Во вторых Вольф и Альменродер были кавалерами "Голубого Макса", в третьих, если следовать подписи, то под ручку стоит пресонаж действительно смахивающий на Нидерхоффа, а первые два парня ни на Вольфа, ни на Альменродера никак не похожи. А здесь, Сергей, по вашему тоже женщина снялась?
Сергей Климов: Боб пишет: Да нет, боюсь что я все же прав, во первых первую партию "Эльфауге пятых" в апреле 1917 только заказали, значит реально появится на фронте они могли не раньше конца мая, начала июня. Ну это, как сказать, прототип LVG C.V взлетел ещё в декабре 1916г., а вот например фото из той же книжки, которую Вы тоже штудировали, на которой LVG под номером 3314/17, т.е. выпущенный в апреле 1917г. стоит на аэродроме явно не летом, а ранней весной (трава не буйная, да и люди одеты не по летнему. Более того я специально полазил по инету в поисках хоть какого либо упоминания о погоде в тот период, так вот на одном из сайтов наткнулся на дневник английского офицера, который в частности описывает погоду, так: 22 марта 1917г. погода была жутко холодная и лежал снег, далее он же пишет,уже 6 апреля, что погода ещё хуже, чем в марте, и только 3 мая стало тепло. Боб пишет: Во вторых Вольф и Альменродер были кавалерами "Голубого Макса", Ну это совсем не критерий, орден то почетный, чего бы это они его повседневно напяливали на себя вот снимки Алльменрёдера и Вольффа без этого ордена, хотя по датам снимков они уже их имели Боб пишет: в третьих, если следовать подписи, то под ручку стоит пресонаж действительно смахивающий на Нидерхоффа, а первые два парня ни на Вольфа, ни на Альменродера никак не похожи. Настаиваю на Аллменрёдере, да и остальные на мой взгляд очень похожи. Боб пишет: А здесь, Сергей, по вашему тоже женщина снялась? Не знаю Борис, а Вы знаете фамилии персонажей изображенных на фото, ведь в той книжке откуда Вы их взяли они к сожалению безымянные.
Боб: Сергей Климов пишет: Ну это, как сказать, прототип LVG C.V взлетел ещё в декабре 1916г., а вот например фото из той же книжки, которую Вы тоже штудировали, на которой LVG под номером 3314/17, т.е. выпущенный в апреле 1917г. стоит на аэродроме явно не летом, а ранней весной (трава не буйная, да и люди одеты не по летнему. Нет, ваша версия опять не годится, так как на заднем плане линейка истребителей, составленная из "Альбатросов Д пять". Эта модель на фронте появилась не раньше июня 1917 года, да и "Эльфауге за № С.3314/17 в апреле 1917 года был еще только заказан, а попал на фронт в лучшем случае на два - полтора месяца позже. В общем если это и весна, то 1918 года. Сергей Климов пишет: Ну это совсем не критерий, орден то почетный, чего бы это они его повседневно напяливали на себя вот снимки Алльменрёдера и Вольффа без этого ордена, хотя по датам снимков они уже их имели "Голубого Макса" немцы, как наши "Св. Георгия" практически не снимали. Дата первого снимка точно не известна, Алльменродер был награжден этим орденом 14 июня, а 27-го уже погиб, т. е. формально он даже мог не успеть получить его знак, и скорее всего ему пришлось его одалживать у кого либо из ранее награжденных. На втором снимке Вольфф вообще отсуствует так как в результате боя был ранен и находился в тот момент в госпитале. Сергей Климов пишет: Не знаю Борис, а Вы знаете фамилии персонажей изображенных на фото, ведь в той книжке откуда Вы их взяли они к сожалению безымянные. Значит на девушку тут никто не похож, а Вы не находите Сергей, что, ну скажем "летнаб" тоже довольно миловиден и также держит своего камарада под ручку?...
полная версия страницы