Форум » Авиаторы » Наши,... продолжение темы. » Ответить
Наши,... продолжение темы.
Летнаб: Дорогие друзья, с разрешения директора музея-квартиры С.Гризодубова (г.Харьков) – Власко Виталия Евгеньевича, выкладываю две фотографии из музея и книги: Решетов А.К., Авксентьев Л.Г., Власко В.Е. «Степан Васильевич Гризодубов», изд. Майдан, г. Харьков, 1999г. . Курсант Степан Васильевич Гризодубов. Фарман 16-й (боевой). Лётная школа при имп/ераторском/Всерос/сийском/Аэроклубе в 1916 г. Я во время полётов. Петроград. Группа курсантов-лётчиков у могилы – памятника капитана Мациевича. На обороте фотографии карандашная запись рукой В.С.Гризодубовой (дочери С.Гризодубова): « Петроград 1916г. август месяц, Комендатский аэродром лётная школа имени великого князя Андра/Александра/Мих/айловича/Международная авиационная федерация филиал парижского аэроклуба и Всероссийского императорского аэроклуба. Место падения «Фармана 4» слева направо: Ширинкин Алёша,Чамов (артист),Гризодубов Степан, неизвестный, Фуфаев, Лоэнгрин, Гутченко (инструктор),Новиков,Щербинин.» Может, кто знает, кто этот неизвестный? И что за странная куртка у курсанта Новикова (второй справа)?
Сергей Климов: Уважаемый Сибор Они же все опознаны
Сибор: Ребята! Я прекрасно понимал, что первая реакция:" Он что совсем "ку-ку" - ведь все написано!" Но не торопитесь... не все так просто - я потом объясню ситуацию. А пока вопросы: 1) Первый ряд - это вверху или внизу? 2) На снимке 11 летчиков. На подписи указаны только 10? 3) Что на груди(слева) у летчика, сидящего вторым справа вверху? С уважением и в своём уме
Сергей Климов: Сибор пишет: Первый ряд - это вверху или внизу? Это те, кто ближе к нам. Сибор пишет: На снимке 11 летчиков. На подписи указаны только 10? Да точно один не опознан, крайний справа во втором ряду. Сибор пишет: Что на груди(слева) у летчика, сидящего вторым справа вверху? Получается, что он третий, с учетом неопознанного. Я не силен в геральдистике, но там, что-то напоминающее крест.
Svoyskiy: Господа! Помогите найти имя отчество лётчика Гудима, погибшего летом 1914 года от огня собственной зенитной артиллерии.
Сергей Климов: Кто не знаю
петрович: В общем появилась интересная информация о эпизоде в послевоенной судьбе Фектиста Граба, открывшего вместе с Ипполитом Шульцем счет победам красной авиации в Гражданской войне. В 1923 году он инструкторил в Борисоглебской школе и вместе с Н.Поповым вывозил первую группу курсантов, в число которых входил и учлет В.П.Чкалов.
Сергей Климов: Ефрем Шрамков, подписано летчик.
петрович: Сергей Климов пишет: Ефрем Шрамков, подписано летчик. По ходу дела - осень 1917(на правом рукаве нашивка за ранение введенная весной 1917), фельдфебель, 3 степень ГК где-то посеял, но колодку оставил. Только вот "утки" на погонах нет и кокарда на пилотке отсутствует, злостный нарушитель правил ношения формы одежды? Хотя отсутствие кокарды как раз говорит за осень 1917- зиму 1918.
Боб: петрович пишет: По ходу дела - осень 1917(на правом рукаве нашивка за ранение введенная весной 1917), фельдфебель, 3 степень ГК где-то посеял, но колодку оставил. Только вот "утки" на погонах нет и кокарда на пилотке отсутствует, злостный нарушитель правил ношения формы одежды? Хотя отсутствие кокарды как раз говорит за осень 1917- зиму 1918. Нет, немного не так. Нашивка за ранение что-то больно широкая думаю, что не одна, а две или даже три, воинский чин фельдфебель?..., скорее подпрапорщик, фельдфебели лычку поперёк погона имели, а тут вдоль. Утки на погонах действительно нет, но гражданин военный специально добыл пилотку, явно, что бы подчеркнуть свою причастность к авиации. Причем пилотка офицерского образца, нижним чинам не полагавшаяся, да и шинель у него мирного времени с цветными петлицами, в общем действительно полная "швабода".
петрович: На счет фельфебеля я поторопился, а вот на подпрапорщика он не тянет - нашивка узковата может это квалификация? Нашивок за ранение у него действительно три, петлицы по приборному цвету на водухофлот идут. Кстати "Штабс-капитан Киселев и подпрапорщик Плугин – летчики, погибшие в воздушном бою с немецким истребителем"(из каталога выставки в МДФ в 2007 году)
Боб: петрович пишет: На счет фельфебеля я поторопился, а вот на подпрапорщика он не тянет - нашивка узковата Ну, у меня тоже полной уверенности нет, может быть погоны обшиты учебным басоном, но что-то слабо верится, что при таком "иконостасе" он ходил бы в рядовых. Наверное стоит фотку показать на "саммлере" и еще на форуме "1914 год".
NightFlightAs: Фото с http://sammler.ru
Боб: XXXII KAO?... А, ссылочку поточнее можно дать?
NightFlightAs: Боб пишет: XXXII KAO?... А, ссылочку поточнее можно дать? Возможно и XXXII KAO, плохо читается... http://sammler.ru/index.php?showtopic=58209&st=0
Сергей Климов: Боб пишет: XXXII KAO?... По моему там XXII.
петрович: 2 мая 1919, одного из персонажей величать Август Мартынович
Боб: петрович пишет: 2 мая 1919, одного из персонажей величать Август Мартынович Судя по нарукавным эмблемам, граждане авиаторы явно стажировались во Франции.
петрович: М-м-м, а с чем связан столь однозначный вывод?
Боб: Так эмблемы французские.
петрович: Пришли, да, из Франции, но это не означает стажировку данных граждан во Франции. В 1 томе "униформы Воздушного флота" есть в количестве фото учлетов периода 1919-20 гг. с такими "утками"
полная версия страницы