Форум » Авиаторы » Похороны авиаторов » Ответить
Похороны авиаторов
aviator1ww: По Просьбе нашего коллеги из Беларуси А. Каркотко выкладываю несколько фотографий с похорон русских авиаторов. По его мнению это похороны летчика подпоручика Виктора Александровича Казакова и наблюдателя прапорщика Александра Николаевича Успенского из 29-го корпусного авиаотряда, сбитых неприятельской артиллерией 15 марта 1916 года. Похороны состоялись 18 марта 1916 года в г. Двинске. Но это не 100% точно. Если кто-то сможет поправить или что-то добавить, просьба сделать это. А.С.
Ответов - 56, стр:
1 2 3 All
aviator1ww: Обстоятельства гибели авиаторов Казакова и Успенского: 15 марта 1916 года они вылетели с целью фотографирования неприятельских позиций. Под сильным артиллерийским огнем противника выполнили задание, а затем, встретившись с немецким "Альбатросом " вступили с ним в бой. Во время боя подпоручик Казаков был убит разрывной пулей в висок и одновременно вылетел из гондолы, другой пулей был пробит бензиновый бак. Прапорщик Успенский, падая с остатками горящего аппарата, погиб. Самолет упал в расположении наших войск.
Боб: Место и время действия. предположительно Рига, Северный фронт, 1915-1917 г.г. Неизвестный русский авиатор, предположительно командир XXIII КАО военлет поручик Калашников Андрей Николаевич. Похоронная процессия. Могила.
Каркотко: Сергей спасибо большое за то, что помогли выложить фотографии. Надеюсь, кто-то поможет дополнительной информацией по этим фотографиям.
aviator1ww: Продолжаю тему . Наш коллега А.Каркотко предполагает, что на фото приведенных в начале темы, изображены похороны авиаторов 29-го корпусного авиаотряда В.А. Казакова и А.Н. Успенского. Вот краткие справки по ним: КАЗАКОВ Виктор Александрович. Дата рождения. 17.12.1895 г. Происхождение. Из мещан. Вероисповедание. Православный. Образование. Окончил Проскуровское реальное училище (1913 г.), Одесское военное училище (1914 г.), Севастопольскую военную авиационную школу (1915). Чины и звания. Подпоручик - 01.10.1914 г. Прохождение службы. С 1913 г. по 1914 г. обучался в Одесском военном училище. 01.10.1914 г. назначен в распоряжение штаба Одесского военного округа. 09.10.1914 г. зачислен в списки 49-го пехотного запасного батальона. 31.01.1915 г. командирован в Севастопольскую военную авиационную школу. 01.02.1915 г. переведен в нее. 07.02.1915 г. назначен для обучения полетам. 15.06.1915 г. сдал экзамен на летчика на аппарате <Фарман-7>. 06.07.1915 г. сдал экзамен на летчика на аппарате <Фарман-22>. 16.07.1915 г., по окончании школы, прикомандирован к 29-му корпусному авиационному отряду. С 27.07.1915 г. - заведующий технической частью отряда. С 15.11. по 18.11.1915 г.- временно и.д. начальника отряда. С 01.01.1916 г. - заведующий строевой подготовкой и внут-ренней жизнью нижних чинов отряда. Награды. Ордена: Св. Станислава 3-й ст. с мечами и бантом - ВП от 15.07.1916 г.; Св. Георгия 4-й ст. - ВП от 12.01.1917 г. <за то, что 15-го марта 1916г., вылетев на аппарате системы "Вуазен" с целью фотографирования неприятельской позиции, под сильным артиллерийским огнем противника произво-ла свои полеты и фотографирование, а затем, встретившись с немецким "Альбатросом ", смело атаковал его, но в неравном бою погиб вместе с аппаратом>. Дата и обстоятельства смерти. 15.03.1916 г., <во время производства разведки, был атакован вражеским самолетом, а затем попал под огонь неприятель-ской артиллерии, был сбит и упал в расположении наших войск>. Погиб вместе с наблюдателем - прапорщиком Успенским. Был похоронен 18.03.1916 г. напротив здания Кривосельского отделения Межанского народного училища в районе стан. Двинск. Архивные источники. РГВИА. Ф. 2008. Оп. 1. Д. 1451; Ф. 391. Оп. 1. I 1788. Л. 121; Ф. 6097. Оп. 1. Д. 14. Л. 9. УСПЕНСКИЙ Александр Николаевич. Вероисповедание. Православный. Чины и звания. Прапорщик - 01.04.1915 г. Подпоручик - 30.03.1916 г. Прохождение службы. В 1915 г. состоял в 1 -м запасном батальоне при Офицерской воздухоплавательной школе. Офицер-наблюдатель 29-го корпусного авиационного отряда. Награды. Орден Св. Георгия 4-й ст. - ВП от 12.01.1917 г. <за то, что, будучи в чине прапорщика, 15-го марта 1916 г. вылетев на аппарате системы "Вуазен", управляемом подпоручиком Казаковым, в качестве наблюдателя, с целью фотографирования неприятельских позиций, под сильным артиллерийским огнем противника продолжал свои наблюдения и фотографирование, а затем, встретившись с немецким "Альбатросом " в неравном бою во время атаки погиб вместе с аппаратом>. Дата и обстоятельства смерти. 15.03.1916 г., <воспользовавшись хорошей погодой, вылетел с военным летчиком подпоручиком Казаковым в качестве наблюдателя на разведку. Во время полета аппарат осыпали сотни неприятельских снарядов, но, сознавая важность задания, он смело продолжал полет... Во время атаки подпоручика Казакова, противник удачно обстрелял его из пулемета. ...За время боя подпоручик Казаков был убит разрывной пулей в висок и одновремен-но вылетел из гондолы, другой пулей был пробит бензиновый бак. Прапорщик Успенский, падая с остатками горящего аппарата, геройски погиб>. Был похоро-нен 18.03.1916 г. напротив здания Кривосельского отделения Межанского народ-ного училища в районе стан. Двинск. Архивные источники. РГВИА. Ф. 400. Оп. 12. Д. 27323. Л. 134-137; Ф. 391. Оп. 1. Д. 1788. Ф. 121; Ф. 6097. Оп. 1. Д. 14. Л. 9, 40. По мнению Каркотко это их похороны. Но это только предположение. Фото не подписаны. Поэтому ко всем просьба, если у кого есть информация об этих авиаторах , а еще лучше их фото, добавить их в тему. Если есть свои мысли по определению того, чьи это похороны, тоже прошу не молчать. По похоронам лично у меня один серьезный вопрос. На изображениях самой процесии везде несут ОДИН гроб. А потом следует фото с двумя погибшими. Возможно, это фото разных периодов. Но это тоже только мысли вслух. А.С.
Авиатор:
Каркотко: У меня тоже были мысли о Гродно. Гарнизонный собор в Гродно действительно очень похож на изображенный на фото из молодечненского фотоальбома. Но в Гродно в годы Первой мировой вокруг собора была густая застройка а также не совпадает расположения костела и кирхи. В Давголпилсе (Двинске) я не был но фото Гарнизонного собор есть и он очень похож.
Каркотко: А где именно похоронили Руднева, кто не будь знает.
Авиатор: там же написано-Гродно
Каркотко: А вы думаете в Гродно одно кладбище? А церковные погосты?
Авиатор: полная версия фотографии
Авиатор: Вчера получил письмо из Литвы от. Е.Беликова, в котором была вот эта фотография А так же комментарии к выложенным выше фотографиям. Привожу их полностью без компментариев - что это в Двинске (4 фото процессии) ОДНОЗНАЧНО! Процессия вышла из Борисоглебского собора ( имею десяток открыток с собором начала прошлого века), вдали виднеется лютеранская кирха и католический костел (открытки анологично). Ведь гроб действительно один (?), а на фото 5 - два. Процессия движется в сторону старого кладбища (срыто, от собора километра полтора). - ясно, что это не 18 марта (в Даугавпилсе так может быть только где-то в середине мая: дети босиком, люди легко одеты, березовые ветки на катафалке, вдоль дороги деревья с листвой). Значит, это не похороны Казакова и Успенского.
aviator1ww: Мирон, а на этом новом фото что? А.С.
Авиатор: похороны лётчика
Авиатор: Если присмотреться- на крышке - пилотский шлем
Сергей Климов: А это похороны немца, фото взято с eBay.
Авиатор: судя по наградам-заслуженный лётчик
Сергей Климов: Написано Ас фамилия Мюльцер,хотя по подпии под самой фотографией Карл Мюллер, или так звали фотографа?
Авиатор: Красавец!!!
Сергей Климов: Да уж, хорошо бы узнать,кто его уконропупил или сам разбился?
Авиатор: ну, наверное, если хорошенько порыться, найти можно
Сергей Климов: Все нашел, на том же eBay не обратил внимание на пояснения к фото, привожу перевод через Промт, думаю все поймут: Original фотография WW1 в размере открытки и открытки фотографии. Это - похороны Макса Ritter von Mulzer kifa 26 сентября 1916. Это имело место в Memmingen 3 октября 1916. где Mulzer родился. Гроб несло шесть баварского воздушного обслуживания NCOs. Во фронте чиновник от Королевского баварского 8-ого полка Chevaulgers, несущего медали Mulzer's. В зале слева Вы можете видеть самолет Пляжного зонтика Pfalz (Благодаря "Десяти кубометров Propelllerblatt #17" для этой информации). Как кадет, Mulzer присоединился к коннице летом 1914 и получил комиссию в конце года. В августе 1915, он перешел к немецким Воздушным силам, служащим с FFA 4b и FFA 62 прежде, чем стать борющимся пилотом. Он одерживал свою первую подтвержденную победу 30 марта 1916, подстреливая Vickers F.B.5 к северу от Wancourt. В июле, кратко служа с KEK B, Mulzer одержал свою восьмую победу и стал первым баварцем, который получит максимальный Синий цвет. После получения Креста Рыцаря Военного Заказа Макса-Джозефа он воссоединился с FA 32b в Douai, где он одерживал свою заключительную победу 3 августа 1916. В следующем месяце, Mulzer был убит в крушении, проверяя работу нового Albatros D.I.
Боб: Оригинальные фотографии периода ПМВ в виде фотографических открыток. Это - похороны Макса фон Мюльзера (Max Ritter von Mulzer) 26 сентября 1916. Это было в Мемингеме (Memmingen) 3 октября 1916, где он (Mulzer) родился. Гроб несло шесть унтер-офицеров баварской воздушной службы. Во главе процессии офицер 8-ого Королевского баварского полка шеволежеров (Chevaulgers), несущий награды Мюльзера. В зале слева Вы можете видеть самолет «Пфальц-парасоль». (По статье о последнем из "Propelllerblatt #17" http://www.propellerblatt.de/heft_17.htm). Мюльзер вступил в кавалерию (в Баварский полк шеволежеров №8) кадетом летом 1914 и был произведен в офицеры в конце того же года. В августе 1915, он перевелся в баварские Воздушные силы, где служил в полевых авиаотрядах FFA 4b и FFA 62 прежде, чем стать пилотом истребителя. Он одержал свою первую подтвержденную победу 30 марта 1916, подстрелив «Виккерс-гунбас» (Vickers F.B.5) к северу от Вункурта (Wancourt). В июле, служа уже в КЕК Б (KEK B) - команде одноместных боевых аппратов, Мюльзер одержал свою восьмую победу и стал первым баварцем, получившим «Голубого Макса». После получения Креста Рыцаря Военного Ордена Макса-Иосефа он воссоединился с своим прежним 32-м баварским авиаотрядом (FA 32b) в Дуе (Douai), где одержал свою заключительную победу 3 августа 1916. В следующем месяце, Мюльзер погиб в разбившись, в пробном облете своего нового Альбатроса (Albatros D.I). Это случилось в Валеньсене (Valenciennes), в Авиапарке №6 (Flugpark №6), на взлете отказал мотор и самолет врезался в здание фермы.
Летнаб: Max Ritter von Mulzer баварский лейтенант – the second “Eagle of Lille”. Один из первых кавалеров ордена «Pour Le Merite», который получил 6.7.1916г. за семь одержанных побед. На момент гибели имел 10 побед и был командиром Jasta 32.
Каркотко: Спасибо за ответ. Интересно, а кто из русских летчиков еще погиб в Двинске? Являются ли те два летчиками? И есть ли у кого фото Казакова и Успенского, ведь если это Двинск то на фото могут быть и они.
Боб: Боб пишет (сообщение №243): Место и время действия. предположительно Рига, Северный фронт, 1915-1917 г.г. Неизвестный русский авиатор. Похоронная процессия. Могила. Нашел другой кадр этой похоронной процессии, в альбоме Ф. Шишковского, подпись: "Похороны военлета пор. Калашникова."
Авиатор: Боб пишет: пор. Калашникова." Если Это Калашников, о котором написанов Авиаторах-Георгиевских кавалерах, то он погиб 06.04.1917 Боб пишет: в альбоме Ф. Шишковского. Что за альбом??
Боб: Авиатор пишет: Если Это Калашников, о котором написанов Авиаторах-Георгиевских кавалерах, то он погиб 06.04.1917Боб Да, похоже на то, что это именно он - Калашников Андрей Николаевич. Авиатор пишет: Что за альбом?? Альбом сейчас в коллекции Г. Ф. Петрова.
Авиатор: Борис, а первая фотография из выложенных тобой, та где написано, что это неизвестный авиатор, может это и есть Калашников,а??
Рейни: Нет, не "уконтропупили". Лейтенант Макс фон Мюльцер разбился 26 сентября 1916 г. во время испытаний истребителя Albatros DI (4424/16). При резком маневре сорвало верхнюю плоскость, и первый баварский ас - кавалер "Pour le Merite" (кстати, пятый по счету истребитель, получивший "Голубого Макса") погиб.
Боб: Авиатор пишет: Борис, а первая фотография из выложенных тбой, та где написано, что это неизвестный авиатор, может это и есть Калашников,а?? Так я о них речь и веду.
Авиатор: Боб пишет: Так я о них речь и веду. Получается, что на фотографи №1-Калашников. а потом-его похороны? Я правильно понял???
Боб: Авиатор пишет: Получается, что на фотографи №1-Калашников. а потом-его похороны? Я правильно понял??? Да, но это моя гипотеза, как писал уже раньше, я исхожу тз того, что эти три фотографии обычно идут одним блоком, а №2 из них теперь можно точно аннотировать как похороны Калашникова.
Апельсин: Да, эти 4 фотки из Двинска. Сначала я не узнал самый красивый собор, но потом увидев на заднем плане кирху все сомнения развеялись. И несут действительно в сторону гарнизонного кладбища, которое находится в Погулянке.
zmey:
Боб: Пять свежих могил, уж не экипаж ли Лаврова?...
Сергей Климов: А на самолете 5 пропеллеров было?
Боб: Сергей Климов пишет: А на самолете 5 пропеллеров было? Сереж не тупи, тогда погибли: комадир ИМ 2 - ст. лейтенант Лавров, его помошник - поручик Витковский, штурман - лейтенант Шокальский, арт. офицер - подъесаул Отрешко, пулеметчик - прапорщик Балашов и ст. моторист унтер-офицер Иванов.
Сергей Климов: Да я без всякого подвоха , обычно авиаторов хоронили под пропеллерами, которые стояли на их самолетах, дубовый крест сделать намного проще, да и новый пропеллер просто втыкать в землю не стали бы, дорогие они были наверное, вот и спросил, может это пять отдельных могил в смысле не экипажа.
Боб: Пропеллер конечно штука дорогая, но жизнь человеческая стоила еще дороже. Обычно для памятников погибшим авиаторам использовали уже списанные воздушные винты, не пригодные к дальнейшему употреблению
Svoyskiy: Пропеллеров кстати ШЕСТЬ!
zmey: Svoyskiy пишет: Пропеллеров кстати ШЕСТЬ! Пропелеров то шесть, а могилок пять.???
Боб: Один пропеллер как бы на весь экипаж, он и стоит впереди захоронения, что могил пять, значит кого то похоронили в другом месте.
zmey: Боб пишет: кого то похоронили в другом месте. Вот и интересно кого?
Боб: zmey пишет: Вот и интересно кого? Теперь, я почти полностью уверен, что это похороны экипажа Лаврова.
Svoyskiy: Солидарен.
Дерсу: Фото-открытка периода Первой Мировой из архива В.Л.Святенко. Те же могилы в другое время, на обороте к сожалению нет записей.
Дерсу: Открытка из архива В.Л.Святенко. На обороте надпись - Несвиж 1916 год, похороны убитых русских лётчиков, снято с самолёта.
Дерсу: Вид Несвижа, на ближнем плане дома над которыми летел самолёт IX арм. кор. с лет-набом Н.И.Денисенко во время фотографирования похорон. Архив В.Л.Святенко.
Mizan: Это Панкратов и Анри.
Боб: Mizan пишет: Это Панкратов и Анри. Имеется ввиду лейтенант французской службы Анри Лоран?
Галина: Фотография сделана в Гатчине, на современной улице Радищева. Церковь находилась на месте современной автостоянки. была разобрана в середине 1990-х. Есть фотографии. А фотограф "примостился" на крыше здания Богадельни (напротив), о чем свидетельствует угол внизу справа. С уважением, Гатчина
Pokroff: Авиатор Боб Уважаемые модеры! В теме 2007 г. "Похороны летчиков" упоминается об Андрее Калашникове. Это мой двоюродный прадед, меня назвали Андреем в его честь. К сожалению, фотографии из альбома Шишковского сейчас недоступны. Вы не могли бы подсказать, к кому я могу обратиться чтобы получить их скан? Со своей стороны, готов поделиться фотографиями из семейного архива. Заранее благодарен, Андрей pokroffchoir@gmail.com
Боб: Вы имеете ввиду командира XXIII корпусного авиационного отряда поручика Андрея Николаевича Калашникова?
group9may: По просьбе коллег с форума провел поиск могилы Десино Б.Н. С трудом нашел. Десино, Борис Николаевич, р. 1894. Из дворян, сын полковника. Полтавский кадетский корпус 1912, Александровское военное училище 1914, Гатчинская авиационная школа 1915. Поручик л.-гв. Гренадерского полка, летчик 8-го истребительного авиаотряда. В белых войсках Северного фронта; 12 авг. 1919 в Британском отряде на Мурмане. В Вооруженных силах Юга России; к 10 окт. 1919 в 1-м авиационном отряде. Подполковник. В эмиграции в Югославии (в Белграде), затем в Англии. Полковник. Ум. 10 мая 1964 в Лондоне. /118; 131; 366; 370/ https://www.youtube.com/watch?v=F8P-E5BMXHk&t=26s
group9may: Birth: Dec. 26, 1891 Death: Dec. 28, 1988 Taxi Cab Owner, Driver; 43, Alder Grove, London, N.W.2. Burial: West London Crematorium Kensal Green London Borough of Brent Greater London, England Plot: *cremation location Created by: julia&keld Record added: Dec 30, 2013 Find A Grave Memorial# 122463553 https://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GSln=Katchoorin&GSbyrel=all&GSdyrel=all&GSob=n&GRid=122463553&df=all& Качурин Константин Петрович, р. 26 дек. 1891 в Маргелане. Оренбургский Неплюевский кадетский корпус, Николаев-ское инженерное училище 1912, Севастопольская авиационная школа 1917. Подъесаул 6-го Оренбургского казачьего полка и 7-го корпусного авиационного отряда. В белых войсках Северного фронта с 7 фев. 1919 в Славяно-Британском легионе на Архан-гельском фронте, с 19 фев. 1919 в отряде полк. Бальзама, с 31 мар. 1919 в прикомандировании к штабу командующего вой-сками Северной области, с 3 апр. 1919 в 3-й инженерной роте. В белых войсках Восточного фронта; 1920 командир 2-го авиаци-онного отряда в частях атамана Г.М. Семенова в Забайкалье. Полковник. В эмиграции на 1922 в Англии, к 1925 в Лондоне. Ум. после 1960 в Лондоне. Жена (англичанка), мать, 6 братьев и сестер. /12–64; 370; 413; 652–12/
group9may: https://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GSln=kalugin&GSbyrel=all&GSdyrel=all&GSob=n&GRid=125467171&df=all& Birth: Mar. 9, 1892 Death: Jan. 6, 1963 Family links: Spouse: Maria Ivanovna Kalugina (____ - 1957)* *Calculated relationship Burial: Stretford Cemetery Stretford Metropolitan Borough of Trafford Greater Manchester, England Plot: S1/446 Edit Virtual Cemetery info [?] Created by: julia&keld Record added: Feb 22, 2014 Find A Grave Memorial# 125467171 Калугин Иван Лукич - ЕКУ 1914, Гатчинская авиашкола 1917. В Великой войне штабс-ротмистр 15-го уланского Татарского полка. В Добровольческой армии и ВСЮР в 1-м бронеавтомобильном дивизионе, в Русской Армии в частях связи, на 18 дек. 1920 в радиороте телеграфного батальона Технического полка в Галлиполи, ротмистр. В эмиграции в Болгарии, полковник (?). В Русском Корпусе, с 1942 командир тяжелого взвода 1-го батальона 3-го полка (фельдфебель), затем — 1-го батальона 4-го полка (лейтенант). В лагере Келлерберг, ум. в Англии 6 янв. 1963. Жена Мария Ивановна (ум. в Манчестере, Англия 7 июля 1957). Калугин Иван Лукич. Елисаветградское кавалерийское училище 1914, Гатчинская авиационная школа 1917. Штабс-ротмистр 15-го уланского полка. В Добровольческой армии и ВСЮР в 1-м бронеавтомобильном дивизионе. В Русской Армии в частях связи до эвакуации Крыма. На 18 дек. 1920 в радиороте Телеграфного батальона Технического полка в Галлиполи. В эмиграции в Болгарии. Ротмистр. Служил в Русском Корпусе. Полковник. Ум. 6 янв. 1963 в Англии. Жена Мария Ивановна (ум. 7 июля 1957 в Манчестере, Англия). /4-84,86; 90; 98/
полная версия страницы