Форум » Авиаторы » лётчики георгиевские кавалеры » Ответить
лётчики георгиевские кавалеры
Авиатор: Ноздровский
NightFlightAs: Утверждать не могу, но "шнуры", как вы изволили выразится, и аксельбанты носили не только адъютанты, а и офицеры. А вот орден, вы правы, у него не Георгиевский крест, а скорее похож на орден Св. Владимира 4-й степени с мечами Пример по парадной форме. Довольно известная фотография... Первый выпуск русских летчиков на приеме у Императора Николая II. 26 октября 1911 г. И еще одна не менее известная...
Боб: Авиатор пишет: Во-первых на фотографии - адъютант о чём говорят его шнуры. Во-вторых кто сказал, что он лётчик, и если по Вашему это Георгиевский кавалер-где его орден??? NightFlightAs пишет: Утверждать не могу, но "шнуры", как вы изволили выразится, и аксельбанты носили не только адъютанты, а и офицеры. А вот орден, вы правы, у него не Георгиевский крест, а скорее похож на орден Св. Владимира 4-й степени с мечами Хорошо бы погон покрупнее, а то непонятно то ли на нём "муха" (знак военлета), то ли шифровка между парой звездочек. А откуда сведения, что это именно авиатор?...
NightFlightAs: Боб пишет: Хорошо бы погон покрупнее, а то непонятно то ли на нём "муха" (знак военлета), то ли шифровка между парой звездочек. А откуда сведения, что это именно авиатор?... NightFlightAs пишет: Фото на теме "Первые школы младших авиаспециалистов до 1917" с соответствующей надписью разместил пользователь Lights http://ww2.ru/forum/index.php?s=43cc2350911372b61e006cdb5b94f6bc&showtopic=49245 Уже запросил у пользователя Lights фото с более высоким разрешением...
Авиатор: NightFlightAs пишет: А вот орден, вы правы, у него не Георгиевский крест А при чём здесь Георгиевский крест??? Речь идёт о ордене Св. Георгия
NightFlightAs: Опять вы, Мирон Львович, придираетесь! Ну,... не правильно выразился. Я имел в виду крест, не важно солдатский он или офицерский орден св. Георгия, при таком ракурсе и разрешении - не разглядишь! Офицеров, кстати, солдатским Гергиевским крестом тоже награждали...Главное, что на фото (якобы командира авиаотряда) он не похож ни на тот, ни на другой!!!
Авиатор: NightFlightAs пишет: Офицеров, кстати, солдастким Гергиевским крестом тоже награждали. Где, когда и кто??? NightFlightAs пишет: .За успешные "воздушные разведки" многие летчики и наблюдатели стали Георгиевскими кавалерами: командир 11 -ro авиадивизиона (АД) есаул Ткачев, летчик Кавказского КАО Мачавариани, начальник 6-го КАО штабс-капитан Стрельников, наблюдатель 24-го КАО Матсон и др... Вы опять скажете, что я придираюсь, но у офицеров. фамилии которых Вы привели был орден Св.Георгия, а не солдатский Георгий. Согласитесь, что орден и знак отличия Военного ордена ( так назывался Георгиевский крест до 1913 г)
NightFlightAs: Пожалуйте! ...3 августа подпоручик Константинов с наблюдателем подпоручиком Вихляевым вылетели по заданию штаба 15-го армейского корпуса на разведку и бомбометание на самолете "Фарман"-30 (№ 305). При возвращении они "были атакованы немецким двухместным истребителем в районе местечка Поставы. Несмотря на лучшие боевые качества неприятельского самолета, подпоручик Константинов принял бой и атаковал неприятеля. При пятом сближении с противником Константинов был ранен разрывной пулей в плечевую часть правой руки. Несмотря на тяжелое ранение, летчик продолжал вести бой и еще несколько раз атаковывал противника. Когда были израсходованы все патроны, принужден был прекратить бой. ... вследствии тяжелого ранения не смог довести аппарат на свой аэродром в Дуниловичи и спустился на аэродром артиллерийского отделения в деревню Липовку. Несмотря на большую потерю крови, довел аппарат на аэродром и сделал благополучно посадку, почти теряя сознание". Раненого летчика доставили в ближайший лазарет, раны были тяжелыми: входное отверстие диаметром 2 см, сзади рваная рана 5 на 9 см с большими повреждениями тканей и сильным кровотечением. Подпоручик Константинов был представлен за этот бой к Георгиевскому Оружию, а общее собрание солдат 15-го КАО постановило наградить его солдатским Георгиевским Крестом 4-й степени с лавровой веткой на ленте. Последняя награда - награждение офицеров солдатскими Георгиевскими Крестами по постановлению общих собраний частей - была особой формой отличия, утвержденной Временным правительством 26 июня 1917 г. ... Виктор Куликов (Москва) 15-й корпусной на фронтах Первой Мировой И этот случай - не единственный!
Авиатор: NightFlightAs пишет: была особой формой отличия, утвержденной Временным правительством 26 июня 1917 г. ... Не надо передёргивать факты дорогой товарищ.Всё началось со Стрельникова. Он стал георгиевским кавалером в 1916 году,если вы не знаете. В 17 году, да будет Вам известно, Георгиевские кресты были с веточками. Вы многих лётчиков-офицеров видели с такой наградой???. Всё. Торжественно обещаю больше не вступать с Вами в дискуссиии. Вы обижаетесь, но доказать очевидное Вам не возможно. Я умываю руки.
NightFlightAs: Я уже вам ответил, что не правильно выразился! И давно уже согласился с тем, что офицеров до 1917 года награждали в основном орденом св. Георгия, а не Георгиевским крестом! И не обижаюсь. Доказывать в данном конкретном случае, очевидное, тоже не собираюсь. Хотя в спорах, как все знают, - рождается истина! А если это действительно Стрельников, то значит он до награждения орденом св. Георгия имел еще и орден Св. Владимира какой-то степени с мечами! Последний мой ответ был на ваши вопросы Авиатор пишет: Где, когда и кто???
NightFlightAs: Боб пишет: Хорошо бы погон покрупнее, а то непонятно то ли на нём "муха" (знак военлета), то ли шифровка между парой звездочек. А откуда сведения, что это именно авиатор?... Ответили с форума Форум военной истории - "Лейбштандарт - Военный антиквариат" > Первая мировая война 1914-1918 годъ [First world war 1914-1918] [Erste Weltkrieg 1914-1918] > Фотографии Первой Мировой Войны[Photographs of World War One] [Erste Weltkrieg Fotos] на запрос по фото. Похоже все кроме меня правы - это не авиатор, но адьютант!
Боб: Судя по погону, это генштабист, отсюда и аксельбант, но поручик вполне мог быть летнабом.
NightFlightAs: Боб пишет: Судя по погону, это генштабист, отсюда и аксельбант, но поручик вполне мог быть летнабом. Но ведь на погоне отсутствуют какие-либо спецзнаки. Может быть это просто адьютант при штабе 6 армейского корпуса?
Боб: Так сам погон специфический, рогожка явно серебрянная, просвет черный, а подкладка светлее, скорее всего красная и при этом по краю белая выпушка. Единственно что смущает так это малый чин, обычно академию генерального штаба кончали уже в звании не ниже капитана.
NightFlightAs: Господа знатоки! А у вас есть информация по военному летчику Ю.И. Римша?
Авиатор: ну, это очень известная фотография несколько лет висит на Медалирусе. Я думал Вы что-то новое разыскали
NightFlightAs: Фотография для вас может быть и не новая, а информация по нему есть? В Инете по нему ничего не нашел!?
Авиатор: информация у меня есть, есть она и в сети.
NightFlightAs: Если не трудно - дайте ссылку, пожалуйста!
Летнаб: Уважаемые друзья! С разрешения автора С.Аверченко, выкладываю сканы его замечательной статьи о Ю.Гильшере из журнала «Исторический Архив» №3, 2004г. От имени всех форумчан, хочу выразить Сергею Викторовичу нашу благодарность. С уважением, Валерий Корниенко.
Боб: Авиатор пишет: эта фотография здесь уже обсуждалась Вариантов нет Этот военлет - капитан 89-го Беломорского пехотного полка Глеб Николаевич Гибер-фон-Грейфенфельс, командовавший 16-м корпусным отрядом в конце войны. Он погиб в 28 июня 1919 г. под Царициным, его Ньюпор сбил красвоенлет Загудаев из 4-го истребительного отряда.
полная версия страницы