Форум » Авиаторы » лётчики георгиевские кавалеры » Ответить
лётчики георгиевские кавалеры
Авиатор: Ноздровский
Авиатор: Томсон Эдуард
Авиатор: Алелюхин Фёдор Васильевич (1896 -1937).Родился 27 января 1896 года в Вологодской губернии в крестьянской семье. Получил начальное домашнее образование. Окончил Офицерскую школу авиации Отдела воздушного флота. 19 августа 1914 года «…вступил в службу охотником на основании. Высочайше утверждённых 23.07.1914 г. правил о приёме в военное время охотников на службу в сухопутные войска». Воевал на Юго-Западном фронте, в районе Буковины. 12 ноября 1915 года произведён в прапорщики (приказ № 1497 по армиям Юго-Западного фронта). За боевые отличия награждён четырьмя Георгиевскими крестами. 16 марта 1915 года выполнил условия на получение звания «военный лётчик». 20.03.1915 г назначен для службы в 30-й КАО. 13.10.1916 приказом по 9-й армии (№495) переведён в 14-й корпусной авиационный отряд, а 09.09.1917г. – в 9-й авиационный отряд истребителей. В аттестации Ф.В.Алелюхина, составленной в 1917 году говорилось: « Физического развития среднего; умственного – тоже. Читает, но больше книги лёгкого содержания. В среде товарищей терпим. Благодаря среднему умственному развитию в некоторых случаях не понимает служебных взаимоотношений. В общем как офицер довольно исполнителен. В боевой работе показал себя очень хорошим и храбрым лётчиком. Удовлетворителен». Подпись: командир 14-го корпусного авиационного отряда военный лётчик штабс-капитан Бруяк. Эта аттестация была подтверждена вышестоящим начальником – командиром 9-го авиационного дивизиона военным лётчиком капитаном Гартманом: «хороший офицер и лётчик. Хорош на своём месте». После революции летал в авиационном отряде Украинской Галицкой Армии, затем вернулся в г. Малая Вишера Ленинградской области.Арестован: 18.08.1937 Осужд. 08.09.1937 особая тройка при УНКВД по Ленинградской обл.. Обв. 19-58-8 58-10 УК РСФСР Расстр. 09.09.1937
Авиатор: Кокорин Николай Кириллович
Авиатор: Шиуков А.В
Авиатор: Туманский А.К
Авиатор: Волковойнов Михаил Александрович
Авиатор: Прапорщик Недобежкин И.Военный лётчик 10-го КАО
Авиатор: Рудольф Целмс
Авиатор: Чистоклетов старший унтер-офицер,лётчик 15-го КАО
архивист: Мирон, не знаю есть ли у тебя. Пр. Верх.главнок. № 633 от 27 июля 1915 г. За боевые заслуги в армии, выразившияся в проведении целого ряда разведок, удостаивается мною звания "военного летчика" 15 корп.авиаотр. прапорщик Чистоклетов
Авиатор: архивист Спасибо Олег. У меня на него вообще практически ничего Чистоклетов Сергей Военный лётчик. Прапорщик, 5-го и 15-го корпусных авиаотрядов. Награды: Георгиевские кресты всех 4-х степеней
курепин юрий: Чистоклетов Сергей Михайлович род.22.09.1890г. мещанин г.Ростова-на-Дону. 19.11.1911г.зачислен в 207 пех.полк в 3 роту.22.10.1912г. направлен в Севастополь в качестве мастера в авиашколу.Переведён в 15 кор.авиа.отряд-8.07.1913 г.Успешно закончил курс авиакласса-21.07.1914 г.Ефрейтор-2.11.13 г.,мл.ун-оф.-4.07.14г.,ст.ун-оф.-17.07.14г. С 23.07.14г. на театре военных действий.Георг.кресты -4ст.№105885,3ст.№11523,2 ст.№3382,1 ст./№ есть записан гдето\За боевые отличия произведён в прапорщики пр.Запад.фронта от 4.06.1915г. за №1396. А Шиуков полный кавалер ?На груди у него крест с бантом,может 1 ст. ?
Авиатор: Юра! Спасибо. Вопрос только один по Чистоклетову .курепин юрий пишет: Успешно закончил курс авиакласса что имеетсяя ввиду? Да и номер ГК первой ст. уточни пожалуйста С уважением
архивист: курепин юрий пишет: А Шиуков полный кавалер ?На груди у него крест с бантом,может 1 ст. ? У Шиукова достоверно ГК 3 и 4 ст. и ГМ 4 ст. Это, скорее всего, все.
курепин юрий: Спасибо за информацию по Шиукову.\а есть ли № крестов?\ Какова его судьба и биография ? По Чистоклетову-так написано в послужном списке.Скорее всего это про Севастопольскую авиашколу.№ креста 1 ст. посмотрю и напишу. Есть также краткое описание подвига за что он произведён в прапорщики.Надо? ЮРИЙ.
Авиатор: Юра! Нам надо всё. Мы ненасытные и жадные
Боб: По Шиукову можно тут вот кое-что найти: http://airaces.narod.ru/ww1/shiukov.htm http://avia.lib.ru/bibl/1005/06.html
курепин юрий: Чистоклетов Г.крест 1 ст.№2366-за воздушные разведки под действительным огнём противника:26-27.01.,20,24-26.02.,6,11, и 21.04.1915 г.,при чем были добыты вполне определённые и ценные сведения. Манучаров Тевос Александрович ст.ун-оф.8 АКО. Г.крест 4 ст.№6265 -будучи послан на воздушную разведку в виду необходимости знать положение противника за хребтом при овладении перевалом Бескид,с опасностью для жизни доставил весьма ценные сведения\Пр.8 а.к.за №121 от 13.11.14г.\ Г.крест 2 ст.-за майские бои 1915г. Есть ли у кого №№ других его крестов\3,1 ст.\ С уважением ЮРИЙ.
курепин юрий: Произведены в прапорщики "за боевые отличия": 7као ун-оф. Фомин Леонид старшинство с 28.06.16г. 23 као Михалюк Иван старш. с 16.05.17г. 11 као Андреев Афанасий старш. с 2.09.17г. 5 Сиб. као Ларичев Александр старш. с 14.08.17г. Гренадер. као Андерс Владимир старш. с 17.04.17г. 1 као Щеглов Пётр старш. с14.01.17г. эскадра воз.кораблей Гурлянд Сергей старш. с 27.03.16г. воен.авиа.школа подпрап. Ананьев Дмитрий \Прик.А и Ф от 11.08.17г.\ Скорее всего многие из них были Георг.кавалерами. ЮРИЙ.
Авиатор: Но все ли они были лётчиками???
Авиатор: Андерс Владимир ГК 4-й ст №856931, Гк 3-й ст №234154 (Приказ команд. X-й арм. №502 от26 марта 1917)
курепин юрий: Производство было "за боевые отличия" ,думаю мотористов за это не производили.ЮРИЙ.
Авиатор: Возможно ты и прав, но были и летнабы.Во всяком случае Лётчика Эскадры с такой фамилией я не знаю, да были они все офицерами
Боб: курепин юрий пишет: Произведены в прапорщики "за боевые отличия": 7као ун-оф. Фомин Леонид старшинство с 28.06.16г. Фомин в 1917 году и военного летчика "за боевые отличия", похоже уже получил.
Авиатор: С сайта Саммлер
курепин юрий: В газете "Старый владимирец" от 2.07.1916г. была статья под названием " Герой" Прапощик Герасим Сломин уроженец г.Владимира.Награждён Георг.крестами: 4 ст.-за успешную разведку о продвижении австрийских войск и своевременную информацию командования,что привело к успеху; 3 ст.-за успешную разведку под обстрелом противника; 2 ст.-за успешную разведку в сложных погодных условиях и предупреждение командования о силах противника.Был контужен разорвавшемся снарядом и возвратился на разбитом самолёте; 1 ст.-за успешную разведку во время которой во встречном бою из карабина выстрелом пробил бензобак самолёта противника и сбил его. В дальнейшем за успехи в проведении разведывательных операций и корректировку стрельбы нашей артиллерии по противнику произведён в прапорщики и получил офицерские ордена. Что о нём известно ? ЮРИЙ.
Авиатор: У меня по нему ничего нет
aviator1ww: Судя по тому что Сломин подстрелил противника из карабина он был наблюдателем. дома посмотрю, есть ли у меня что=то на него.
курепин юрий: Буду ждать сведений о Сломине. Морозов Степан Иванович крест. с.Чухур-Юрт Шемахинского у. Бакинской губ. 29.11.11г.зачислен в 11 роту 185 пех.полка.Командирован в авиашколу в г.Севастополь-11.03.12г.;25.02.15г.переведён в 6 к.а.отряд. За боевые разведки произведён в мл.ун-оф.-23.12.15г.,затем в ст.ун-оф.-29.03.16г.Награждён Георг.крестами 4 ст.№170785 за разведку 5.01.16г.\Пр.25 арм.кор. от 18.02.16г.\ 3 ст.№225129\Пр.47 отд.кор. от 4.10.16г.\ 2 ст.№37721 /Пр.47 отд.кор. от 16.10.16г.\ Георг.медалями 4 ст.№291195,3 ст.№9896\Пр.25 арм.кор. от 1.08.16г.\ 2 ст.№14416 за бомбометание на ст.Барановичи\ Пр.4 арм. от 10.08.16г.\ Командирован в Севастопольскую школу переучиваться на истрибитель.Произведён в прапорщики за отличия 23.09.15 г. со старшинством с 27.01.1917г. С уважением ЮРИЙ.
курепин юрий: Чистоклетов произведен в прапорщики-за то,что с опасностью для жизни под сильным ружейным и арт. огнём пртивника 22.03.,10,13,17,19.04.1915г. произвел ряд боевых вылетов на "Ньюпоре"
aviator1ww: К сожалению, по Сломину у меня ничего не нашлось. Но кое-что есть по Морозову. По моим данным, летчик рядовой Морозов прибыл в 6-й корпусной авиаотряд 24 сентября 1915 года. Для Юрия Курепина (и всех остальных). Юрий, скорее всего ты перепутал даты в производстве Морозова в прапорщики, у тебя указано: «Произведён в прапорщики за отличия 23.09.15 г. со старшинством с 27.01.1917 г.». Видимо, все наоборот, и по логике вещей, и потому, что в таком случае он в 1916 году не получал бы солдатские георгиевские кресты! А старшинство ему дали как раз с даты прибытия на фронт!
Авиатор: Недобежкин И.
Авиатор: Григорий Сук.1917.( с сайта http://airaces.narod.ru) Краткая записка о службе штатного лётчика 9-го Авиационного отряда истребителей прапорщика Григория Эдуардович Сук. Родился - сведений не имеется. Вероисповедание - православное. Общее образование - сведении не имеется. Военное - произведён за отличие в службу. В службу вступил на основании правил, Высочайше утверждённых 23 Ииюля 1914 года, охотником на правах вольноопределяющегося 1-го разряда и назначен в Военно - Авиационную школу 27 Мая 1915 года. Выдержал полётные испытания на звание лётчика на аппарате "Фарман" 12 Января 1916 года. Переведён на службу в 26-й Корпусный Авиаотряд 1916 года 26 Февраля 1916 года. Произведён в младшие унтер - офицеры 30 Марта 1916 года. Произведён в старшие унтер - офицеры 10 Июня 1916 года. Командирован в Московскую Военно - Авиационную школу для переучивания на быстроходных аппаратах 21 Июня 1916 года. Телеграммой Его Императорского Высочества Великого Князя Александра Михайловича за № 16243 от 3 Августа 1916 года, назначен в 9-й Авиационный отряд истребителей, куда и выбыл 6 Августа 1916 года. Приказом Армиям Юго - Западного фронта за № 1676 произведён в прапорщики 14 Октября 1916 года. За время службы в 26-м Корпусном и 9-м Авиационном отрядах выполнил по заданию Начальства 34 боевых полёта общей продолжительностью 74 часа 37 минут. В походах и делах против Австро - Германии с 15 Марта 1916 года ранен и контужен не был. За боевые отличия имеет: - Георгиевский Крест 4-й степени № 678469 - Георгиенский Крест 3-й степени № 26418 - Георгиевский Крест 2-й степени № 31318 - Георгиевский Крест 1-й степени № 14954 Командир отряда Военный лётчик подпоручик Лойко.
NightFlightAs: Первый Георгиевский кавалер в русской авиации!!! Ткачев Вячеслав Матвеевич (1885—1965) — генерал-майор авиации. Окончил Нижегородский графа Аракчеева кадетский корпус и Константиновское артиллерийское училище. В 1906 г. был выпущен во 2-ю Кубанскую казачью батарею. В 1910 г. сотник Ткачев стал офицером-воспитателем в Одесском кадетском корпусе и по своей инициативе окончил авиационную школу. В 1912 г. окончил Севастопольскую военную авиационную школу и получил назначение в 3-ю авиационную роту. На фронт Первой мировой войны подъесаул Ткачев вышел командиром 20-го авиационного отряда, приданного штабу 4-й армии. Первый Георгиевский кавалер в русской авиации — за боевые вылеты в августе 1914. В 1916 г. —подполковник и начальник авиадивизиона, а затем — инспектор авиации Юго-Западного фронта. Награжден Золотым оружием. В марте 1917 г. — полковник и генерал-инспектор авиации. В декабре 1917 г. бежал из Могилева на Кубань, где в начале 1918 г. участвовал рядовым в боях белого партизанского отряда против войск Северо-Кавказской Советской республики, С приходом Добровольческой армии летом 1918 г. на Кубань создал первый авиаотряд и командовал им в Добровольческой армии. В ВСЮР — начальник авиации, в Русской армии генерала Врангеля —генерал-майор и начальник авиации. В своих воспоминаниях генерал Врангель неоднократно упоминает генерала Ткачева, называя его "выдающимся летчиком", и пишет, что в боях против конницы Жлобы "наши аэропланы оказали нам неоценимые услуги" [Генерал Врангель П. Н. Там же. 4.2. С. 117.]. Генерал Ткачев — начальник авиации Русской армии — был одним из первых (22 июня 1920 г.) награжден орденом Св. Николая. После оставления Крыма генерал Ткачев эвакуировался в Сербию и некоторое время служил в инспекции авиации Королевства СХС. Затем, меняя профессии, проживал в Нови Саде, где был арестован в декабре 1944 г. СМЕРШем 3-го Украинского фронта. Был отправлен в Москву, на Лубянку, где по приговору военного трибунала осужден на 10 лет по статье 58. Отсидел в лагерях ГУЛАГа, главным образом в Потьме, до февраля 1955 г., когда был выпущен без права жительства в больших городах. Поселился на Кубани, в Краснодаре, где работал в артели инвалидов-переплетчиков. Одновременно, несмотря на нищенское существование, написал книгу "Русский сокол", которую он посвятил своему другу капитану Нестерову. В журнале "Кубань" (1962) он опубликовал отрывки из своих воспоминаний. Эти воспоминания — "Крылья России", законченные им в 1960 г., — так и не были опубликованы. Один из экземпляров рукописи "Крылья России" сохранился в Российской государственной библиотеке [См.: Махалин А. В. М. Ткачев — участник и историк воздушных сражений Великой войны // [Сб.] Первая мировая война и участие в ней России. Ч. П. Москва, 1994. С. 45—63.]. Генерал Ткачев скончался 25 марта 1965 г. в Краснодаре. Похоронен на Славянском кладбище. В эмиграции генерал Ткачев опубликовал несколько статей, в частности: Вопросы тактического применения авиации в маневренной войне // Военный сборник. Кн. 1. Белград, 1921. С. 121—136. http://www.biografija.ru/show_bio.aspx?id=125056 Статья (с фото) о Ткачеве в Уголке неба: http://www.airwar.ru/history/aces/ace1ww/pilot/tkachev.html Информация о нем же с сайта "ХРОНОС" http://www.hrono.ru/biograf/bio_t/tkachev_vm.html
NightFlightAs: Еще одно фото Ткачева с Сайта историка Сергея Владимировича Волкова из Коллекции фотографий http://swolkov.narod.ru/foto1/498.htm
Доктор Фризман: Мемориальная доска на доме В.М.Ткачева в Краснодаре.
NightFlightAs: Вакуловский Константин Константинович, (15.10.1894 -00.00.1917), Летчик Награды и регалии:Орден Святого Георгия 4-й Степени, Святого Владимира 4-й степени, Святого Станислава 2-й и 3-й степени, Святой Анны 2, 3, 4-й степеней, почетное Георгиевское оружие Константин Вакуловский родился 15 октября 1894 года в семье потомственных дворян. По окончании Владикавказского кадетского корпуса поступил в звании юнкера в Николаевское инженерное училище. В 1912 году получил звание унтер - офицера, а в июле 1914-го был произведен в подпоручики и назначен адьютантом в минную роту. Вскоре после начала Первой Мировой войны Вакуловского откомандировали в Новогеоргиевскую крепость на должность наблюдателя крепостного авиационного отряда. Весной 1915-го Константин про шел курс обучения полетам, получив звание "военный летчик" и чин поручика. Летал на самолете "Фарман" в основном на разведку. Летом 1915 года немцы окружили Новогеоргиевскую. Основные силы русской армии отошли далеко назад, и вскоре положение осажденных стало безвыходным. Чтобы спасти самолеты, летчикам приказали покинуть крепость. Тогда Вакуловский предложил вывезти на его машине знамя и ордена. Он поклялся, что если ему не удастся долететь до своих, сделает все, чтобы боевые реликвии не достались врагу. Желая остаться не замеченным, Вакуловский вылетел из крепости на заре 6 августа, когда густой туман скрывал его тихохо дный аппарат от немцев. После чрезвачайно сложного многочасового "слепого полета", когда из - за тумана и отсутствия приборов временами приходилось лететь у самой земли, несмотря на ружейный огонь противника, Вакуловский посадил самолет в расположении наших войск и сдал знамя и ордена в штаб фронта. За этот полет он был награжден Орденом Святого Георгия 4-й Степени. Осенью Вакуловский в составе 33-го авиационного отряда вновь прибыл на фронт. Так как новых самолетов не хватало, он летал на трофейном немецком "Альбатросе". В 1916-м в России по примеру Франции и Германии отряд начал свою боевую деятельность на Северном фронте в Августе 1916-го. 26 августа Константин атаковал немецкий самолет, который, как сказано в донесении, "... с сильным креном на крыло, не выравниваясь, снизился к озеру Квакшта". Интенсивность воз душных боев возрастала. 16 октября Вакуловский на своем "Ньюпоре" 4 раза вступал в бой с немецкими самолетами. В последней схватке ему удалось сбить "Альбатрос", но в это время его внезапно атаковал сзади другой немецкий аэроплан. Очередь с короткой дистанции расщепила винт и пробила в пяти местах корпус "Ньюпора". При вынужденной посадке Вакуловский разбил самолет, но сам остался цел. Самым напряженным для русского летчика стал день 9 Марта 1917 года, когда Константин провел 16 (!) воздушных боев и сбил 2 самолета. Менее чем через месяц он вновь одержал победу, сбив немецкий самолет "Шнайдер". 1 июля Вакуловский летал на разведку в тыл противника. Разорвавшийся вблизи снаряд пробил бензопровод. Видя, что мотор заглох, а из самолета течет бензин, пилот развернулся и стал планировать, стараясь дотянуть до русских позиций. На высоте 500 метров самолет загорелся, но Константину удалось приземлить охваченную пламенем машину. Посадка произошла вблизи германских окопов, из которых открыли яростный огонь. Обгоревший и контуженный разрывами немецких снарядов, пилот все же сумел добраться до своих . Войну Константин Вакуловский закончил в чине капитана с 6-ю воздушными победами. За боевые заслуги он был награжден Орденами Святого Георгия, Святого Владимира 4-й степени, Святого Станислава 2-й и 3-й степени, Святой Анны 2, 3, 4-й степеней, почетным Георгиевским оружием. http://glory.rin.ru/cgi-bin/person.pl?act=more&id=480&surname=&father=&name=&word=&ids=1&start=1&page=1
NightFlightAs: Сайт "Асы Российской Империи" Асы с фотографиями, победами, наградами... http://www.wio.ru/ww1a/ace1rus.htm
Oldspy: Хотелось бы идентифицировать этого Георгиевского кавалера (на лацкане реглана явно видно Георгиевскую ленту). Известно, что фото сделано в январе - феврале 1916 года в XV КАО.
Боб: Пока, кроме поручика Бирко и прапорщика Надежина, других кандидатов вроде нет. Погон можно увеличить?...
Oldspy: Вот все, что удается сделать. Вроде бы прапорщик. Надеждин?
Авиатор: Дима! Поставь так чтобы увеличить можно было. А то ни... не видно
Oldspy: оригинал фото отсканирован в высоком разрешении (jpg файл размером более 19 мегабайт), однако увеличить погон практически не получается - только начинаю увеличивать - сразу все размывается. выложилвсе, что получилось, показывал фото профессиональному фоторедактору - он говорит, что лучше не выйдет.... увы
Сергей Климов: А так не лучше?
Oldspy: согласен. виноват. исправлюсь. прапорщик? Надеждин? какие мнения?
NightFlightAs: Кроме Надежина в 15 КАО служили и другие прапорщики, например: подпоручик Горбунов - орден Св. Владимира 4-й степени с мечами и бантом, орден Св.Георгия 4-й степени (начинал с прапорщика) прапорщик Стародумов Н.Н. - два солдатских Георгиевских Креста, два офицерских ордена, к концу 1917 г. дослужился до чина поручика (в декабре 1917 выбран командиром отряда) http://aviaww1.forum24.ru/?1-18-0-00000010-000-0-0-1202328309
Боб: NightFlightAs пишет: Кроме Надежина в 15 КАО служили и другие прапорщики, например: Да это так, но большинство из них не подходит по времени съёмки этой фотографии.
NightFlightAs: Боб пишет: Да это так, но большинство из них не подходит по времени съёмки этой фотографии. Тогда, может быть, уточните дату (время) сьемки?
Авиатор: во всяком случае, это снято до 15 марта 1916 г., когда погиб Б.Можевитинов. И кстати, летнабом у него был ефрейтор Надеждин. А поручик Надеждин ( а не прапорщик, как у Вас в списке), кавалер ордена Св.Георгия 4-й ст. в 15-м КАО никогда не служил (см его биографию в книга об Авиаторах-Георгиевских кавалерах)
NightFlightAs: Попалась интересная статья про двух братьев Янченко. Не знаю верить или не верить написанному? ...Под командованием Гильшера в 7-м авиаотряде служил прапорщик Василий Янченко, о котором автор знает немного больше, чем о других русских асах, по той причине, что Василий Иванович – его родной дядя. Родился он 1 января 1894 года в городе Уссурийске в украинской семье Ивана Гавриловича и Ирины Тимофеевны Янченко. За несколько лет до этого в поисках лучшей доли они переселились на Дальний Восток с Украины и там обустроили свое хозяйство. В семье Янченко в равной мере говорили на двух языках, и никто никогда не мучил себя вопросами, как определять свою национальную принадлежность. Годом позже Василия в семье родился еще один мальчик – Михаил... Когда началась Первая мировая война, Василию было уже 20, Михаилу – 19 лет. Оба они добровольно записались в армию. Василий Янченко начал службу в 3-м корпусном авиационном отряде в солдатской должности моториста. 22 ноября 1914 года его старание отметили присвоением звания ефрейтора. Оно и стало отправной точкой военной карьеры Василия. Любознательный и инициативный, он некоторое время в качестве летчика-наблюдателя летал на разведку позиций противника. Позже сам стал пилотировать самолет «Ньюпор» и открыл счет личных побед в воздушных боях. Отвага и рвение младшего чина были отмечены Георгиевскими крестами всех четырех степеней (как говорили в ту пору, он получил полный Георгиевский бант) и производством в первый офицерский чин подпрапорщика. В сентябре 1916 года Василий Янченко уже прапорщик, а в ноябре с группой перспективных летчиков его посылают на стажировку во Францию. Там в городах По и Каза он осваивает высший пилотаж и получает твердые навыки воздушной стрельбы. Перед выпуском с курсов Василий вместе с французскими летчиками принимал участие в схватках с немецкими самолетами. На Восточный фронт в российскую действующую армию Янченко вернулся опытным воздушным бойцом. 13 апреля 1917 года в паре, летая на самолете «Моран», прапорщик Янченко записывает на счет два сбитых вражеских аэроплана. Его «фирменным» приемом была смелая лобовая атака. Он никогда не отворачивал, ожидал, когда противник дрогнет, и тогда почти в упор с расстояния 15–20 м расстреливал неприятельскую машину. В июне 1917-го Василий вылетел, чтобы произвести аэрофотосъемку позиций противника в районе северо-восточнее местечка Бржезаны. Прикрывал его российский ас Донат Макиенок. В ходе проведения съемки самолет Янченко атаковал германский истребитель. Василий совершил быстрый маневр, вышел из-под огня, и немецкий самолет был уничтожен. Те, кто воевал рядом с Василием, отмечали его храбрость, которая иногда казалась безрассудной. 7 июля 1917 года русские войска в районе Тернополя вынуждены были отступать. Чтобы усилить на них давление, немцы направили для бомбардировки отступавших колонн большую группу самолетов. Где-то около 8–9 часов вечера в воздух была поднята тройка истребителей, которыми управляли Юрий Гильшер, Донат Макиенок и Василий Янченко. Они заметили восемь немецких самолетов и пошли к ним навстречу. Первым вступил в бой Макиенок. Занятый преследованием противника, он отошел от группы. В это время над полем боя появились еще 16 вражеских машин. Они сразу атаковали пару русских аэропланов. В коротком бою самолет Гильшера был сбит. Василий Янченко сумел уйти из-под огня немцев, и его машина, которая получила несколько пробоин, совершила посадку на поле рядом с обломками самолета командира. Но тот уже не подавал признаков жизни. Его тело Василий доставил на свой аэродром... ...Когда после Октябрьского переворота грянула Гражданская война, братья Янченко служили в авиации Вооруженных сил юга России (ВСЮР). Причем Василий продолжал числиться поручиком, хотя в справке общего отдела штаба ВСЮР от 23 мая 1920 года сообщалось, что старший Янченко 13 ноября 1917 года был произведен в поручики, 19 апреля 1920 года – в штабс-капитаны и 20 апреля 1920 года – в капитаны. Тем не менее в представлении к ордену Николая Чудотворца, датированном июнем, Василия Янченко вновь именуют поручиком. Эта путаница встречается и в ряде современных публикаций об асах Первой мировой войны. Кстати, за совершенные в ней подвиги Василий, помимо полного банта Георгиевских крестов, получил ордена Святого Георгия 4-й степени, Святого Владимира 4-й степени с мечами и бантом, Святой Анны 4-й степени и румынский Рыцарский крест ордена Звезды. Куда меньше известно о втором моем дяде – Михаиле Ивановиче Янченко. Знаю, что с июня 1916 года он находился на фронте. За доблесть был награжден Георгиевским крестом 4-й степени. В ноябре 1917-го уехал во Францию для обучения в авиационной школе города Нанси. Затем вернулся в Россию. В именном списке летчиков авиационных отрядов Крымской авиагруппы белых числились два Янченко. В 1-м отряде летал Михаил, в 4-м – Василий... Полный текст статьи: Независимое военное обозрение Первые асы России О забытых русских летчиках, отличившихся на Первой мировой 2007-11-16 / Александр Александрович Щелоков - военный журналист, подполковник в отставке. http://nvo.ng.ru/notes/2007-11-16/8_aces.html
Авиатор: NightFlightAs пишет: Не знаю верить или не верить написанному? А в чём сомнения???
NightFlightAs: Так вы же сами мне писали: "...не выкладывайте информацию по персоналиям со ссылками на И-нет..."!!?
Авиатор: Писал. Но тут пишет племянник о своих дядях. Он наверное отвечает за свои слова, я так думаю. Тем более, что он сам военный журналист. Есть сомнения-созвонитесь, повстречайтесь. поговорите- и всё станяет ясно
Боб: В самом начале Первой Мировой войны 20-летний студент Иван Орлов решает идти добровольцем на фронт. Исполнить это оказалось нелегко. На его желание смотрели, как на каприз избалованного дворянина - юноши, и всюду отказывали. Отказал ему и царь, к которому он обратился лично. Наконец с большим трудом удалось устроиться простым солдатом - лётчиком в 1-й авиаотряд 20-го армейского корпуса, с условием, что он вступит туда со своим личным самолётом, автомобилем и механиком. В качестве механика Орлов пригласил Янченко, хорошо знавшего "Моран" и его 80-сильный мотор "Гном". С ним, знатоком автодела, он познакомился после того как приобрёл автомобиль. А когда стал посещать аэроклуб, то вовлёк Янченко и в авиацию. Упаковав разобранный "Моран" и необходимые запасные части с инструментом в ящики, свезли его на товарную железнодорожную станцию. Затем лётчик купил два сундука - кровати "Гинтер" и наполнил их всем необходимым. В действующую армию они выехали на автомобиле. Путь был долог. Приходилось сменять друг друга у руля каждые 2 часа. Когда уже приближались к расположению авиаотряда, подошла очередь Янченко. Но он возразил: - Негоже мне появляться перед канцелярией отряда за рулём. Такого роскошного автомобиля вы, Иван Александрович, лишитесь сразу же. На нём будет ездить командир. А если узнают, что я могу шоферить, то лишитесь и механика. Так оно и получилось. Единственный вопрос, который Орлов услышал от Штабс - Капитана, был: "А где шофёр ?". - В предписании таковой не значится, - последовал ответ. Вот вам еще одна загадка, кто из братьев
Oldspy: На фото рядом с интересующим кавалером снят прапорщик Можевитинов в летном шлеме с пристегнутой маской и очками и огромным полевым биноклем, при этом он явно очень по дружески держит кавалера под руку... Может с этим летчиком Можевитинов летал летнабом? И он его учил летать за штурвалом? А снимок мог быть сделан только зимой 1915-1916 года. Судя по снегу - это где-то средина зимы, январь-февраль, в другое время в Латвии столько снега не лежит, знаю точно, прожил там несколько лет.
Боб: Oldspy пишет: На фото рядом с интересующим кавалером снят прапорщик Можевитинов в летном шлеме с пристегнутой маской и очками и огромным полевым биноклем, при этом он явно очень по дружески держит кавалера под руку... Может с этим летчиком Можевитинов летал летнабом? И он его учил летать за штурвалом? А снимок мог быть сделан только зимой 1915-1916 года. Судя по снегу - это где-то средина зимы, январь-февраль, в другое время в Латвии столько снега не лежит, знаю точно, прожил там несколько лет. Вы бы фото целиком обнародовали, там возможно, что у самолета или окружающего пейзажа могут оказаться какие либо полезные для опознавания детали и подробности.
Авиатор: Борь, фото выложено тут http://aviaww1.forum24.ru/?1-18-0-00000010-000-0-0#011
NightFlightAs: На одном из сайтов нашел фотографию награжденного орденом Св. Георгия 4 ст. со скромной надписью "авиатор". Кто это, есть варианты?
Авиатор: эта фотография здесь уже обсуждалась Вариантов нет
NightFlightAs: Тогда следующая... Утверждается, что... В папахе есаул Федор Трофимович Зверев . Военный летчик - Георгиевский кавалер. Остальных может кто-нибудь опознать?
Боб: NightFlightAs пишет: Тогда следующая... Утверждается, что... В папахе есаул Федор Трофимович Зверев . Военный летчик - Георгиевский кавалер. Сильно сомневаюсь в этом?...
Авиатор: сомневаешься что это Зверев?? Почему??
NightFlightAs: Пока спор да дело, получите еще одну групповую... Военный летчик Бойно - Родзевич С.А. Что за рота, авиаотряд? Остальных может кто-нибудь опознать?
Авиатор: это не рота и не авиаотряд. Это, насколько я помню обсуждение на Саммлере, Гатчинская авиашкола. Все фотграфии, которые Вы здесь выставляете, уже давно известны, и в сети висят давно
NightFlightAs: Не понял... Так может быть просветите , если у вас есть информация об авиаторах на указанных фото, я ж на Саммлере не бываю... И потом, здесь по этим личностям информации пока не нет...Или на этой теме можно публиковать только уникальную, никому неизвестную инфу?
Авиатор: Это ученики авиашколы. Сразу за Б-Р, стоит М.Плотников, будущий полный георгиевский кавалер. Служил в 7-м армейском АО. Зайдите на Саммлер, задайте в поисковике Михаил Плотников и ..будет Вам счастье
Боб: Авиатор пишет: сомневаешься что это Зверев?? Почему?? Да больно уж много ошибок, на сайте откуда взята эта фотография.
Авиатор: ты имеешь ввиду Медалирус???
Боб: Авиатор пишет: ты имеешь ввиду Медалирус??? Ну да, его родимого, вот это у них, например Крутень
aviator1ww: Друзья мои. Родственник братьев Янченко судя по всему пользовался только опубликованными источниками, а посему не всегда точен. Прошу мне поверить на слово (а хотите и не верьте). Механиком у Орлова был Михаил. Когда Орлов стал командовать 7-м истребительным авиаотрядом, там он брал его наблюдателем в разведки. В том же отряде Михаил начал потихоньку подлетывать, но в боевые вылеты до конца войны так и не летал. Видимо, так и числился механиком. Он же, Михаил, ездил с Орловым, опять же механиком, во Францию! И в авиашколе там не учился!!! Байки это все, как правильно говорят уважаемые мной люди - БОЯН! Возможно, стажировался на каком-нибудь заводе. А Василий как начал службу летчиком, так и тянул лямку на фронте всю войну. 3-й корпусной, 7-й истребительный и в конце войны 32-й корпусной авиаотряды. Да, кстати, в западных публикация о Василии Янченко демонстировался на фото его орден Св. Георгия 4-й степени, а в справочнике Нешкина и Шабанова "Авиаторы - Георгиевские кавалеры..." В. Янченко не присутствует. И в личном разговоре авторы утверждали, что так и не наши подтверждения факта награждения сиим орденом Василия Янченко. Вот вам где загадка. А то, что в приведенной статье прописано, так это очередное переписывае из уже опубликованного! А вот в Гражданскую похоже уже оба полноценными летчиками принимали участие. А.С.
NightFlightAs: Баранов Вячеслав Григорьевич (1887?-1964) - генерал-майор, военный летчик. Участник Первой мировой войны. Окончил Донской кадетский корпус, Николаевское инженерное училище, Офицерскую воздухоплавательную школу и Гатчинскую авиационную школу (1912). На войну 1914 г. вышел в составе авиационного отряда, прикомандированного к гвардейскому корпусу. В 1917 г. — командующий 7-м авиационным дивизионом. Награжден Золотым оружием за исключительную по своей отваге разведку 5 октября 1914 г. Полковник и Георгиевский кавалер. В начале 1918 г. прибыл на Дон и встал во главе авиации Донской армии, которой командовал до 1920 г. Генерал-майор. В Русской армии генерала Врангеля — заместитель командующего авиации. При оставлении Крыма, в ноябре 1920 г., выполняя приказ генерала Врангеля, оставил на аэродромах Симферополя и Севастополя все боевые самолеты в полной сохранности. В эмиграции проживал сначала в Болгарии и Сербии, а затем во Франции, где был товарищем председателя, а с 1938 г. председателем Союза русских летчиков во Франции. Во время Второй мировой войны был эвакуирован в 1940 г. в Англию вместе с отделом французского Министерства авиации, в котором служил. Скончался 21 июня 1964 г. в Лондоне. Погребен на кладбище Вест-Бромптон. http://www.hrono.ru/biograf/bio_b/baranov_vg.html
NightFlightAs: И еще немного про Баранова В.Г. из другого источника... ...Ярким представителем рода Барановых в ХХ веке стал младший сын Григория Лукьяновича – Вячеслав. Пройдя, как и старшие братья, через кадетский корпус, 5.VII.1908 г. он оканчивает Николаевское инженерное училище, служит в 4-м саперном батальоне, с 1910 года - поручик. Однако через год он кардинально меняет службу и род оружия. Окончив в 1911 году Гатчинскую воздухоплавательную школу, Вячеслав Григорьевич зачисляется в авиационный отряд. Участвует в перелете Новгород-Псков-Юрьев-Гатчина-Петроград (1914 г.). С началом I мировой войны на фронте, летчик. За боевые заслуги награжден Георгиевским оружием (14.04.1915 г.), становится командиром 7-го авиационного отряда (19.01.1917 г.), подполковник. Революция изменила все его планы. После роспуска большевиками Русской армии Баранов В.Г. оказался на Украине и каким-то образом попал в армию Украинской Народной Республики, став у незалежников инспектором авиации УНР. Но, поняв, что совершил ошибку, уезжает на Дон. С 3.III.1918 г. – командующий авиацией Донской армии. С 1920 года – генерал-майор. В газете того времени «Донская волна» № 30(58), стр. 1-4, от 29.08.1919 г., есть статья о Вячеславе Григорьевиче под названием «Во имя Родины», где рассказывается о некоторых эпизодах его жизни. В частности, упоминается, что помимо воздухо-плавательной школы Баранов В.Г. окончил в 1912 году Гатчинское авиационное училище, был хорошо знаком с известным русским летчиком П. Нестеровым. После поражения Белой армии вместе с женой Вячеслав Григорьевич эвакуируется в Турцию, затем перебирается во Францию. В 1930-м году он избирается заместителем председателя Союза русских летчиков за рубежом, вскоре становится и его председателем. В 1939 году уезжает в Лондон, где работает в военном министерстве Великобритании. После II мировой войны занимался научной деятельностью. Умер в Лондоне 21 июля 1964 года. (Жена – Баранова Екатерина Сергеевна - умерла до 1964 года). (Ж. Часовой, Париж, 1964 г., № 458, 459). В 2007 году в Москве в издательстве «Центрополиграф» вышла книга из серии «Россия – забытая и неизвестная» под названием «Пилоты Его Величества», где подобраны статьи, воспоминания многих известных людей старой России о первых русских авиаторах. Здесь встречаются такие авторы, как А. Куприн, П. Нестеров. И среди них наш земляк Баранов В.Г., который пишет о летчике, совершившем впервые в мире «мертвую петлю», статью под названием «Двадцатипятилетие «мертвой петли» на самолете», где вспоминает не только о самом рекорде, но и об отважном человеке, его установившем. Вячеслав Григорьевич возмущается, что в СССР о П.Нестерове незаслуженно забыли и уничтожили его могилу в Киеве: «В последний раз мне пришлось видеть могилу Нестерова в 1918 году. Крест был весь покрыт трогательными, подчас трагическими надписями… Теперь этой могилы нет. Большевики уничтожили ее и сровняли с землей… Но если уничтожена могила, то память о том, кто умел дерзать, не изгладится в душах тех, кто умеет ценить доблесть и склоняться перед героями. А когда воскреснет ныне распинаемая на Голгофе Россия, на Аскольдовой могиле будет снова стоять памятник Нестерову. Помните это имя, оно из самых славных и чистых, которые только дала нам наша Россия». Этими строками Баранов заканчивает свою статью. Писал он ее в 1939 году, но как в воду глядел. Известно, что большевики сначала уничтожили могилу русского летчика П.Нестерова, заутюжив место тракторами. Но спустя полвека спохватились. Донесся-таки озабоченный укор «из-за бугра» до склонов седого Днепра. Забота по поиску места захоронения летчика свалилась на Киевский «міськвиконком». Там распорядились отыскать его среди зарослей бурьяна. По старому снимку это удалось сделать, и прах Петра Николаевича Нестерова перенесли на Лукьяновку, закопав рядом с каким-то гинекологом. Поставили скромную плиту с цементной вазой – на что хватило средств и «щирой» фантазии. Ну что ж, и на том спасибо. Помогла-таки критика... Мы – донские казаки http://geno.ru/node/1140
АГ88: Но спустя полвека спохватились. Донесся-таки озабоченный укор «из-за бугра» до склонов седого Днепра. Скорее, спохватились чуть пораньше. Когда тов. Сталин начал пить рюмки "за великий ррусский народ". А там - и Можайский полетел, и к Груманту поплыли, и Крякутной прыгнул. И слоны, само собой... Но "незалежников" стОит макнуть в дерьмо, за все СВОИ комплексы. Дважды. Походя, просто так. Даже, когда повода нет.
Авиатор: NightFlightAs пишет: По старому снимку это удалось сделать, и прах Петра Николаевича Нестерова перенесли на Лукьяновку, закопав рядом с каким-то гинекологом. Я не знаю с каким гинекологом рядом находится могила Нестерова. знаю только, что рядом с ним лежит Крутень
NightFlightAs: Авиатор пишет: Я не знаю с каким гинекологом рядом находится могила Нестерова. знаю только, что рядом с ним лежит Крутень Все претензии - к авторам! NightFlightAs пишет: Этими строками Баранов заканчивает свою статью. Писал он ее в 1939 году, но как в воду глядел. Известно, что большевики сначала уничтожили могилу русского летчика П.Нестерова, заутюжив место тракторами. Но спустя полвека спохватились. Донесся-таки озабоченный укор «из-за бугра» до склонов седого Днепра.
Авиатор: NightFlightAs рекомендую, чтобы не попадать в просак Авиаторы-кавалеры ордена Св. Георгия и Георгиевского оружия периода первой мировой войны 1914-1918 годов, Москва, РОССПЭН, 2006. В Москве она есть и стоит не дорого
Боб: В.Г. Баранов с фотографии времен ПМВ из коллекции Г.Ф. Петрова.
NightFlightAs: Фото с Форума военной истории - "Лейбштандарт - Военный антиквариат" > Первая мировая война 1914-1918 годъ [First world war 1914-1918] [Erste Weltkrieg 1914-1918] > Фотографии Первой Мировой Войны[Photographs of World War One] [Erste Weltkrieg Fotos] Утверждается, что это капитан 6-го авиаотряда... Вопрос. Этот бравый капитан случайно не Стрельников, о котором говорится в статье "Российская армейская авиация в I мировой войне"? Кампания 1916 года. ...За успешные "воздушные разведки" многие летчики и наблюдатели стали Георгиевскими кавалерами: командир 11 -ro авиадивизиона (АД) есаул Ткачев, летчик Кавказского КАО Мачавариани, начальник 6-го КАО штабс-капитан Стрельников, наблюдатель 24-го КАО Матсон и др...
Авиатор: Во-первых на фотографии - адъютант о чём говорят его шнуры. Во-вторых кто сказал, что он лётчик, и если по Вашему это Георгиевский кавалер-где его орден???
NightFlightAs: Авиатор пишет: Во-первых на фотографии - адъютант о чём говорят его шнуры. Во-вторых кто сказал, что он лётчик, и если по Вашему это Георгиевский кавалер-где его орден??? Я лишь задал вопрос специалистам... Фото на теме "Первые школы младших авиаспециалистов до 1917, Разыскиваем любые документы, фото, знаки различия ШМАС" указанного форума с соответствующей надписью разместил пользователь Lights http://ww2.ru/forum/index.php?s=43cc2350911372b61e006cdb5b94f6bc&showtopic=49245
NightFlightAs: Утверждать не могу, но "шнуры", как вы изволили выразится, и аксельбанты носили не только адъютанты, а и офицеры. А вот орден, вы правы, у него не Георгиевский крест, а скорее похож на орден Св. Владимира 4-й степени с мечами Пример по парадной форме. Довольно известная фотография... Первый выпуск русских летчиков на приеме у Императора Николая II. 26 октября 1911 г. И еще одна не менее известная...
Боб: Авиатор пишет: Во-первых на фотографии - адъютант о чём говорят его шнуры. Во-вторых кто сказал, что он лётчик, и если по Вашему это Георгиевский кавалер-где его орден??? NightFlightAs пишет: Утверждать не могу, но "шнуры", как вы изволили выразится, и аксельбанты носили не только адъютанты, а и офицеры. А вот орден, вы правы, у него не Георгиевский крест, а скорее похож на орден Св. Владимира 4-й степени с мечами Хорошо бы погон покрупнее, а то непонятно то ли на нём "муха" (знак военлета), то ли шифровка между парой звездочек. А откуда сведения, что это именно авиатор?...
NightFlightAs: Боб пишет: Хорошо бы погон покрупнее, а то непонятно то ли на нём "муха" (знак военлета), то ли шифровка между парой звездочек. А откуда сведения, что это именно авиатор?... NightFlightAs пишет: Фото на теме "Первые школы младших авиаспециалистов до 1917" с соответствующей надписью разместил пользователь Lights http://ww2.ru/forum/index.php?s=43cc2350911372b61e006cdb5b94f6bc&showtopic=49245 Уже запросил у пользователя Lights фото с более высоким разрешением...
Авиатор: NightFlightAs пишет: А вот орден, вы правы, у него не Георгиевский крест А при чём здесь Георгиевский крест??? Речь идёт о ордене Св. Георгия
NightFlightAs: Опять вы, Мирон Львович, придираетесь! Ну,... не правильно выразился. Я имел в виду крест, не важно солдатский он или офицерский орден св. Георгия, при таком ракурсе и разрешении - не разглядишь! Офицеров, кстати, солдатским Гергиевским крестом тоже награждали...Главное, что на фото (якобы командира авиаотряда) он не похож ни на тот, ни на другой!!!
Авиатор: NightFlightAs пишет: Офицеров, кстати, солдастким Гергиевским крестом тоже награждали. Где, когда и кто??? NightFlightAs пишет: .За успешные "воздушные разведки" многие летчики и наблюдатели стали Георгиевскими кавалерами: командир 11 -ro авиадивизиона (АД) есаул Ткачев, летчик Кавказского КАО Мачавариани, начальник 6-го КАО штабс-капитан Стрельников, наблюдатель 24-го КАО Матсон и др... Вы опять скажете, что я придираюсь, но у офицеров. фамилии которых Вы привели был орден Св.Георгия, а не солдатский Георгий. Согласитесь, что орден и знак отличия Военного ордена ( так назывался Георгиевский крест до 1913 г)
NightFlightAs: Пожалуйте! ...3 августа подпоручик Константинов с наблюдателем подпоручиком Вихляевым вылетели по заданию штаба 15-го армейского корпуса на разведку и бомбометание на самолете "Фарман"-30 (№ 305). При возвращении они "были атакованы немецким двухместным истребителем в районе местечка Поставы. Несмотря на лучшие боевые качества неприятельского самолета, подпоручик Константинов принял бой и атаковал неприятеля. При пятом сближении с противником Константинов был ранен разрывной пулей в плечевую часть правой руки. Несмотря на тяжелое ранение, летчик продолжал вести бой и еще несколько раз атаковывал противника. Когда были израсходованы все патроны, принужден был прекратить бой. ... вследствии тяжелого ранения не смог довести аппарат на свой аэродром в Дуниловичи и спустился на аэродром артиллерийского отделения в деревню Липовку. Несмотря на большую потерю крови, довел аппарат на аэродром и сделал благополучно посадку, почти теряя сознание". Раненого летчика доставили в ближайший лазарет, раны были тяжелыми: входное отверстие диаметром 2 см, сзади рваная рана 5 на 9 см с большими повреждениями тканей и сильным кровотечением. Подпоручик Константинов был представлен за этот бой к Георгиевскому Оружию, а общее собрание солдат 15-го КАО постановило наградить его солдатским Георгиевским Крестом 4-й степени с лавровой веткой на ленте. Последняя награда - награждение офицеров солдатскими Георгиевскими Крестами по постановлению общих собраний частей - была особой формой отличия, утвержденной Временным правительством 26 июня 1917 г. ... Виктор Куликов (Москва) 15-й корпусной на фронтах Первой Мировой И этот случай - не единственный!
Авиатор: NightFlightAs пишет: была особой формой отличия, утвержденной Временным правительством 26 июня 1917 г. ... Не надо передёргивать факты дорогой товарищ.Всё началось со Стрельникова. Он стал георгиевским кавалером в 1916 году,если вы не знаете. В 17 году, да будет Вам известно, Георгиевские кресты были с веточками. Вы многих лётчиков-офицеров видели с такой наградой???. Всё. Торжественно обещаю больше не вступать с Вами в дискуссиии. Вы обижаетесь, но доказать очевидное Вам не возможно. Я умываю руки.
NightFlightAs: Я уже вам ответил, что не правильно выразился! И давно уже согласился с тем, что офицеров до 1917 года награждали в основном орденом св. Георгия, а не Георгиевским крестом! И не обижаюсь. Доказывать в данном конкретном случае, очевидное, тоже не собираюсь. Хотя в спорах, как все знают, - рождается истина! А если это действительно Стрельников, то значит он до награждения орденом св. Георгия имел еще и орден Св. Владимира какой-то степени с мечами! Последний мой ответ был на ваши вопросы Авиатор пишет: Где, когда и кто???
NightFlightAs: Боб пишет: Хорошо бы погон покрупнее, а то непонятно то ли на нём "муха" (знак военлета), то ли шифровка между парой звездочек. А откуда сведения, что это именно авиатор?... Ответили с форума Форум военной истории - "Лейбштандарт - Военный антиквариат" > Первая мировая война 1914-1918 годъ [First world war 1914-1918] [Erste Weltkrieg 1914-1918] > Фотографии Первой Мировой Войны[Photographs of World War One] [Erste Weltkrieg Fotos] на запрос по фото. Похоже все кроме меня правы - это не авиатор, но адьютант!
Боб: Судя по погону, это генштабист, отсюда и аксельбант, но поручик вполне мог быть летнабом.
NightFlightAs: Боб пишет: Судя по погону, это генштабист, отсюда и аксельбант, но поручик вполне мог быть летнабом. Но ведь на погоне отсутствуют какие-либо спецзнаки. Может быть это просто адьютант при штабе 6 армейского корпуса?
Боб: Так сам погон специфический, рогожка явно серебрянная, просвет черный, а подкладка светлее, скорее всего красная и при этом по краю белая выпушка. Единственно что смущает так это малый чин, обычно академию генерального штаба кончали уже в звании не ниже капитана.
NightFlightAs: Господа знатоки! А у вас есть информация по военному летчику Ю.И. Римша?
Авиатор: ну, это очень известная фотография несколько лет висит на Медалирусе. Я думал Вы что-то новое разыскали
NightFlightAs: Фотография для вас может быть и не новая, а информация по нему есть? В Инете по нему ничего не нашел!?
Авиатор: информация у меня есть, есть она и в сети.
NightFlightAs: Если не трудно - дайте ссылку, пожалуйста!
Летнаб: Уважаемые друзья! С разрешения автора С.Аверченко, выкладываю сканы его замечательной статьи о Ю.Гильшере из журнала «Исторический Архив» №3, 2004г. От имени всех форумчан, хочу выразить Сергею Викторовичу нашу благодарность. С уважением, Валерий Корниенко.
Боб: Авиатор пишет: эта фотография здесь уже обсуждалась Вариантов нет Этот военлет - капитан 89-го Беломорского пехотного полка Глеб Николаевич Гибер-фон-Грейфенфельс, командовавший 16-м корпусным отрядом в конце войны. Он погиб в 28 июня 1919 г. под Царициным, его Ньюпор сбил красвоенлет Загудаев из 4-го истребительного отряда.
Авиатор: Боб а что о нём известно ещё. Первый раз слышу эту фамилию
Авиатор: На Кортике просили опознать морского лётчика, Георгиевского кавалера
aviator1ww: Уточню по Гибер-фон-Грейфенфельсу. Во время ПМВ на момент фотосъемки он был наблюдателем в 16-м корпусном авиаотряде. А орден Георгия получил ранее за службу в пехоте, поэтому в справочнике Шабанова его нет. Этого товарища давно все инетовское сообчество определить пыталось. И вот только недавно Александр Кибовский в новой книге "300 лет морской пехоты России" определил его и дал на него справочку, спасибо ему за это. А.С.
Авиатор: aviator1ww Ну, в красном справочнике по Георгиевским кавалерам он есть.
NightFlightAs: Гаибов Фаррух-ага (2.10.1891 - 12.09.1916) Первый азербайджанец - военный летчик. Окончил Константиновское артиллерийское училище в Петербурге. 12 сентября 1916 года воздушный корабль "Илья Муромец №16", в экипаж которого входил поручик Гаибов, во время бомбометания у местечка Боруны в Беларуси был атакован 4-мя немецкими истребителями. В неравном бою, сбив 3 немецких истребителя, корабль разбился. Все летчики погибли. В сообщении Генерального штаба царской армии о гибели Ф.Гаибова есть сведения о том, что немцы, оценив мужество летчиков, похоронили членов экипажа, в том числе и Ф.Гаибова, с воинскими почестями и над их могилой был произведен оружейный залп. За время военной службы Фаррух-ага был награжден - орденами Св.Станислава, Св.Анны и Св.Георгия 4-й ст. (посмертно). По материалом книги Э.Исмайлова "Георгиевские кавалеры - азербайджанцы"
Авиатор: http://aviaww1.forum24.ru/?1-1-20-00000047-000-0-0-1195069345
NightFlightAs: Если еще у кого-нибудь информация об этом летчике? ...В сентябре этого года исполнилось 83 года со дня похорон Георгиевского кавалера, летчика Онисима Панкратова (родился в 1887 г.). Наш земляк прожил очень короткую и яркую жизнь... ...Его увлекла идея совершить кругосветное путешествие на самолете, и он поступает учиться профессии летчика. Второй мечте о кругосветном путешествие на самолете ему не позволила осуществить Первая Мировая война. Онисим очень успешно воюет против немецких агрессоров. Совершив множество успешных боевых вылетов он удостаивается четырех Георгиевских крестов и произведен в поручики. В 1916 году под Двинском Онисим Панкратов вылетел на свое последнее задание. Успешно справившись с двумя немецкими самолетами он не заметил третьего, заходящего на него с хвоста. До последнего момента он пытался посадить самолет, но в воздухе из-за сильного ветра самолет перевернулся и рухнул на землю... Как Герой России он был предан земле на Родине. Решением Главнокомандующего он был доставлен на родину в Казань и похоронен со всеми воинскими почестями. За последний подвиг он был представлен к ордену Владимира с мечами... Онисим Панкратов спортсмен - велотурист, герой России http://rusveloclub.narod.ru/links/people/whoswho/pankratov.htm
aviator1ww: Выкладываю инфу по Гибер-фон-Грейфенфельсу из книги Кибовского "300 лет морской пехоты России" А.С.
NightFlightAs: aviator1ww пишет: Выкладываю инфу по Гибер-фон-Грейфенфельсу из книги Кибовского "300 лет морской пехоты России" А.С. Несколько иная версия гибели Гибер фон Грейфенфельса изложена в книге М.Хайрулина и В.Кондратьева "Военлеты погибшей империи"
Юрий ЛЕСЬКО: Ищу Филипа Дорофеевича Бардаша Моего двоюродного деда летал уже в 1913 году в 1918 вернулся на родину в Мирополь Житомирской области. До войны унтер-офицер. во время войны получил поручика. прилетал В Мирополь в 1913 году это ныне Житомирская область. Есть его фото с с ним в центре и самолётом. По сведениям бабушки был инструктором в Гатчине. она к нему ездила до 1 мировой войны. Репресирован и умер в архангельской тюрьме, реабилитирован в 1956 году. У него не было детей.
Авиатор: Юрий ЛЕСЬКО В Вашем рассказе есть нестыковки. ВАш дед был Георгиевским кавалером??? Напишите мне подробно всё что знаете на ikar-noginsk@mail.ru Сообщите как с Вами можно будет связаться
Юрий ЛЕСЬКО: Филип Бардаш, до войны был унтер-офицером, по моему старший унтер-офицер. Из крестьян или мещан его отец умер в 1918 году. мать ещё раньше. Моя бабушка, младшая сестра гостила у него в Питере до первой мировй войны. К сожаленью, не знаю его заслуги в первой мировой. ОН ПО СЛОВАМ БАБУШКИ НЕ ЗАХОТЕЛ ВОЕВАТЬ ПРОТИВ СВОИХ В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ И ВЕРНУЛСЯ В РОДНОЕ СЕЛО МИРОПОЛЬ. МОЙ ОТЕЦ ЕГО НЕ ПОМНИТ, БЫЛ СЛИШКОМ МАЛЕНЬКИМ. Перевожу в цифру фотографию, пришлю. Она знаю точно до ПЕРВОЙ МИРОВОЙ.
Владлен: Приветствую всех участников форума! Меня зовут Владлен Мараев (Киев, Украина). Автор статьи "Гетманские аэропланы для Всевеликого Войска Донского" (Авиация и Время, № 5'2007). Сейчас готовлю для "АиВ" статью о Вячеславе Григорьевиче Баранове - авиаторе необычной судьбы, прославившем себя в Российской империи, Украинской Народной Республике, Украинской Державе, Всевеликом Войске Донском, Югославии (КСХС) и других странах. Обращаюсь за помощью к уважаемой компании: нет ли у кого-нибудь материалов о Баранове, в частности, о его молодых годах, участии в Первой мировой войне, Гражданской войне, деятельности в эмиграции, о его семье? Возможно, есть фотографии? Заранее благодарен.
Пензенский: Известен ли кому этот француз? http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0904/5a/efb25167c777.jpg.html
Сергей Климов: Кокорин Николай Кириллович.
kampfflieger: "_Здорово,Марсель! -Здравим желаим вашскороди! -Как живёшь? -Ничиво живём помалиньку Искрятся черным-черные глаза, сверкают зубы и лоснится широкий негритянский нос - арап. Только как же: на голове русская солдатская фуражка, на ногах брезентовые голенища, и такое отчётливое "здравим жилаим". Всякий к нему с вопросом: -Как ты сюда попал? Марсель охотно говорит. Русским языком он владеет отлично, только окончания заглатывает. Любит щегольнуть солдатскими словечками, забористыми,как стручковый перец. Он сын далёких волшебных островов Тихого океана, где солнце повенчано с морем и у них дети счастливые, острова полные улыбок, цветов и шёпота волн. И в его крови растворено солнце и песни синих приливов. Марсель Пля-французский гражданин. Девять лет назад его мать была привезена богатыми людьми в Россию в качестве няньки и с нею курчавый и бойкий подросток. Холодная Россия стала второй родиной чёрному Пля. Теперь он женат на русской, имеет ребёнка. Когда началась война, он как французский подданный, должен был явиться в ряды Жоффра, но остался, вступив добровольцем в русскую армию, сначала в качестве шофёра, потом моториста на воздушном корабле . На "Илье Муромце" он заработал два креста" (Огонёк. воскресенье 23 октября 1916 года,№43) http://community.livejournal.com/foto_history/425372.html
петрович: Продавали сегодня на аукционе http://forums-su.com/viewtopic.php?f=195&t=219646 (ну не успел я !!!) вот такое фото неизвесного француза с ГК и комплект открыток с Гинемером, который был кавалером солдатского ГК "с веткой" надеюсь новый хозяин на меня не в обиде
Боб: петрович пишет: комплект открыток с Гинемером, который был кавалером солдатского ГК "с веткой" Ну тут у Гинемера и его коллеги на груди обычный французский военный крест с "пальмой".
петрович: Сорри , действительно
петрович: Хотя....? gj wtynhe - yt jy kb&
Боб: петрович Да Жорж был кавалером офицерского ордена Св. Георгия 4 степени.
петрович: Продавали на форуме вот такого эстонского летчика-кавалера и потом эстонский камрад выдал следующую информацию "На картинке лётчик Jaan Schultz. Но открытку он писал для Jakob Tillo, тоже лётчик. Обе учились в 1917 г. лётнойй школе в Севастополе, но не кончали, так как школу закрыли. Обе участники освободателнои воины Эстонии 1918-1920. Schultz около 20 боевых вылетов, Tillo 6 или 8, он тоже имел 3 Георгиевских креста."
Лидия Лесько: Юрий ЛЕСЬКО Я Лидия Николаевна Лесько (ныне Паршина) 1949 г.р.. Моя бабушка Бардаш Агафья дедушка Лесько Александр . Они проживали в Мирополе и в 30-х годах были сосланы в Днепропетровскую область в село Петровка( ныне Шевченково Никопольского р-на). Я проживаю в Днепропетровске мой номер т. 067-385-71-07
Сергей Климов:
Боб: Это вроде как связист, он точно имеет отношение к авиации?
Сергей Климов: А значок не летного училища?
Боб: Сергей Климов пишет: А значок не летного училища? Это даже не знак, а жетон, орел действительно похож на авиационный, но наложенных мечей не было.
Боб: Нашел у себя ЖЖ, один из френдов процитировал раздел по гергиевским кавалерам в виртуальной энциклопедии: http://ukrainians-world.org.ua/peoples/?keyword=%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D1%96%D1%97%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D1%96%20%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8 из авиаторов фотография только у Крутеня соответствует истине, на месте фото Абакуменко, Романов; Борового - Никольский; Гилевича - Макиёнок; Кострицкого - Вакуловский, во чего отмочили!
олег711: Боб посмотрел эту ссылку и хочу сказать что там фото георгиевских кавалеров соответствуют ТОЛЬКО ЧЕТЫРЕМ из приводимых ДВАДЦАТИ ТРЕХ такое впечатление, что есть данные об украинских героях и ставятся первые попавшиеся под руку фото!!!
Боб: На Саммлере темка интересная образовалась: http://sammler.ru/index.php?showtopic=70344&st=0&#entry821373
Сибор: Господа Форумчане! Нужна Ваша помощь: Летчик, Георгиевский кавалер Агафонов Александр Александрович после аварии в 1915 году вернулся с фронта в Петроград, закончил учебу в Политехническом институте, получил диплом, уехал в Швецию, а затем во Францию. Что было дальше?
Боб: "Всегда вспоминаю двух блестящих лётчиков-инструкторов Московской авиашколы — Бориса Константиновича Веллинга и Александра Александровича Агафонова. Я видел их полёты в то время, когда мы только ещё приступили к «Фарману-IV», в самом начале нашего обучения. Б.К.Веллинг блестяще летал на «Ньюпоре», а А.А.Агафонов непревзойдённо, изумительно летал на «Фармане-XXX» и «Вуазене». Оба они окончили лётную школу во Франции в 1916 году. Когда они сдали экзамен, то начальник французской школы приказал построить весь личный состав школы на аэродроме и объявил: — Сейчас русский офицер Агафонов, закончивший обучение в нашей школе, покажет всем, как НУЖНО ЛЕТАТЬ! Он, говорят, изумил всех. Этому можно верить. Когда мы, учлёты, стоя в группе, дожидались своей очереди на полёт на «Фармане-IV» (а таких групп было много), то внимание всех всегда было приковано к «Фарману-XXX», на котором взлетал Агафонов. Большой самолёт в его руках казался игрушкой. Он делал эффектный взлёт. Разогнав самолёт, на высоте немногим более полуметра, Агафонов делал нечто вроде ретурнемана, т.е. самолёт энергично взмывал вверх, переходя сразу в вертикальный крен, и из верхнего положения, постепенно снижаясь и выравниваясь, доходил до высоты не более одного метра. Затем без всякого перерыва самолёт начинал входить в вираж в другую сторону до вертикального крена, причём его нижнее крыло было в момент вертикального крена на расстоянии не более одного метра от земли. В этот момент дожидавшиеся вылета группы ложились на землю. Такие виражи Агафонов иногда проделывал, опуская крыло между ангарами. Иногда он брал к себе в самолёт учлёта для демонстрации ему в воздухе своего искусства. Мне тоже однажды выпала такая честь. Невыразимое впечатление и потрясающая тонкость чувства самолёта! Приборов в то время не было. Летать так, как летал на крупных самолётах того времени Агафонов, никто не мог. Смелые полёты демонстрировались и другими, но его комбинационное изящество и тонкость исполнения, не говоря о смелости, превосходили всех. Но где тонко — там и рвётся. Однажды во время полёта перед надвигающейся грозой, налетевший шквал сильнейшего ветра «болтнул» самолёт Агафонова на вертикальном вираже. Самолёт перешёл за вертикальный крен, был выровнен, но высоты не хватило… Моторист Ульяныч, сидевший сзади Агафонова покалечил лицо, но остался жив, а лётчик умер в больнице через несколько часов. Веллинг был с ним до последней минуты. Они были большими друзьями." http://hghltd.yandex.net/yandbtm?qtree=8VZ7zLMAuxZIsue5Bz1kjHAJkwP7n4I%2F3wpA7DX65GZsn8n0EUrdcZ0jobbMFGZAQ09BVcE016jJcxGsSPzma3RVRC6ZjRpCIpx%2Bj9%2BUHdSAEnzQYU3HHkgyJWJaufSeFTTXvAliq%2FrxIsrUfDlmyHJ8MAfFBZquoo7zVHSid46CQaBDWK3ytR%2B0z4jY3BE9SxfkuTuSXhqtWeiCA7THm7kIMvoNKazmV0Jx6e%2F13YqpUYqD6mpu3SBhlPVcqrALxVIf9z9m%2Br7H%2F7wScBYShTD7ej2n8%2BKhRdPB8NCuOJjSiX8DmEIvugqNO0A%2FG%2Brd2bFC0CNPy%2BXC8c54EcuWAYujYnaQSz4Cna%2F1OrYh2jK4GnMILYbocO9SNyL8oxGaV4DFDATlE8vLdpP9554M%2ByBbmKa%2BtI3kBqalzMeE%2BztGfGgK9etVN%2FSj5SLn9Yvf94euH8SX%2BVbRWMaIgA9PUtrRMJXzkAQv16ltzcNW2rVbGZpwaz0%2B%2Futs8aXdKyuwYVt4EH9QTQvJxOMRpTHmLnpoX8b%2B2xccc9GIg5T8eSTugUBFXFcOmYgvX6RQ1ANYkuzB1XYfcY3%2BBiP1t3xB79aeKCu6CiMlfILht4kfqwNsjFV3atjat7q%2F%2BdeRPaRLzENzHco2Bj7uymI7ZyctXuGl4AnZAq9oAfp86pCyALn2AGptQb%2BrRx4CgX%2Fc2NaZ98jvTG0PIvmvY2xJrftmwrZMuKTtmO2AlPPBwdwxRmnUuxbiH7BalTFMmG3fcbRz1l1A32EKDYAGD5kTe6rKo7jB8m51JUrI5KFX6gxyY7dqxPq3RSf%2FtQpDFzZSB3LSHblo62duzUQ2ZMN9SkWRejGXS5JR8yt8khXGVh0UQgzMDZ4dQyhZzbVrP7TVytciyignlH0AHySDCGbweO4ReL8jg2cabl6YQyRI7zbIgQ4OanMrkKNbWKJ5qA7slfsSfcVYFpp5VWVPkNXC%2F7lAFynFduqaANiwpYWtJvQRr4OgxYCGhJpJJrnYO%2FsTUq7HTSsi0VDRAT3%2BYlVm0vOFuqrepeNYuE6NdY4gJmsm%2FV%2BUWHcb7x2VF1sUYfM8nHAOY3ZvUaxuHhQmlQJXnkY4H0ZYBVkC50CsUmLCGUwytdKHH2SZtNamCuaZio3LH4AVxxDklmn8%2F620yB82xIcUId46yruwozvsTHvZ2%2BVYb6jig4%2BcRsIO3qKa7%2FNzbmLSkJJxAR%2FT7v2kex64C68iaquF6lWWfNwV5Vx%2BwQT8Cyjd2dy9%2BS5EMrR3eD287O1JE2dd2z2IPQq0p%2Btt3fzTSaRrvIK2Yem0&text=%CB%E5%F2%F7%E8%EA%2C%20%C3%E5%EE%F0%E3%E8%E5%E2%F1%EA%E8%E9%20%EA%E0%E2%E0%EB%E5%F0%20%C0%E3%E0%F4%EE%ED%EE%E2%20%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0%20%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0%EE%E2%E8%F7&url=http%3A%2F%2Fmilitera.lib.ru%2Fmemo%2Frussian%2Fgromov_mm%2F01.html
Прохожий: Это не тот Агафонов что отметился в Первой Балканской?
Сибор: Большое спасибо за ответ, но речь здесь идет об инструкторе Московской авиашколы Агафонове Василии Борисовиче, который погиб во время аварии в 1918 году.
Сибор: Именно о нем.
Nikol: Дополнение к биографии А.Кульвинского (удостоен ордена Св. Георгия 4 ст.) В 1911 г. был построен по предоставленным чертежам поручика А.Кульвинского (109 Волжский пехотный полк) первый на территории Литвы планер. Испытание провёл сам Александр. Летали на нём на полковом плацу в Шанчяй (Каунас). Кроме Кульвинского на планере летал и того же полка подпоручик Б.Руднев. Очень ветренным днём 20 декабря 1911 г. Руднев поднялся на высоту 40 м. При этом лопнула одна из верёвок удерживавщих планер. И тот неуправляемый упал, а Руднев, получив увечья несовместимые с жизнью, погиб. Он стал первой жертвой авиации в Литве. Источник: S.LukŠys,R.Mintautas,J.Monkevičius PALŪŽĘ SPARNAI Viliaus Užtupo Leidykla, Vilnius, 1997 / C.Лукшис Р.Минтаутас Ё.Монкявичюс СЛОМАННЫЕ КРЫЛЬЯ
Сергей Климов:
Poruchik: Последнее фото уже не раз выкладовалось в сети, в том числе на Саммлере 2 раза: Полный кавалер Георгиевского креста - летчик, подпрапорщик И.К. Ефремов http://sammler.ru/index.php?showtopic=27426&st=20 http://sammler.ru/index.php?showtopic=18758
Сергей Климов: Poruchik На нашем форуме впервые, спасибо за подсказу и пожалуйста зарегистрируйтесь.
Сибор: На Internet гуляет информация без подтверждения: "Морской летчик Извеков Александр Николаевич - Георгиевский Кавалер." Какие мнения ?
Ustas: The Russian Military Air Fleet in World War I: Victories, Losses, Awards (Vol.2) by August G. Blume (даты по н.ст.) Izvekov, Aleksandr Nikolaevich Podporuchik by Engineers; naval pilot; Baltic Sea Fleet; on 26 August 1916 posthumously decorated with the Order of St. George 4th Class for his flight of 4 July, when he, patrolling over our ships in the Riga Gulf which bombarded German positions on shore, attacked four German seaplanes which approached to bomb the vessels. He damaged one of these, while one other was shot down by other airmen, but Izvekov and his gunner Unterofitser A.V. Nazarov were killed in action. А.Александров "Победы, потери" (даты по ст.стилю) Год 1916-й 21 июня при проведении артиллерийской операции у мыса Рагоцем 4 летающие лодки с «Орлицы» вели бой с 4 германскими гидроаэропланами. Экипаж в составе пилота лейтенанта С. А Петрова и стрелка унтер-офицера Н. П. Коршунова на аппарате М-9 с номером Щ.С.-13 сбил германский самолет. Летчик лейтенант Зибург и наблюдатель Ф. К Мейер намеренно разбили машину при вынужденной посадке, после чего были взяты в плен. Не исключено, что еще 2 неприятельских гидроаэроплана получили повреждения в результате действий пилота подпоручика А Н. Извекова и стрелка унтер-офицера А В. Назарова и пилота мичмана Г. Г. Карцева и стрелка унтер-офицера А. И. Сычкина. Извеков и Назаров в этом сражении погибли (М-9 флот.№12). Авиация Российского флота / Н. М. Лаврентьев, С. А. Гуляев, В. И. Минаков, А. П. Шульженко и др. Под ред. В. Г. Дейнеки Самолеты с «Орлицы» осуществляли противовоздушную оборону кораблей. 2 июля лейтенант Петров отогнал вражеские самолеты, которые пытались бомбить русские корабли. 4 июля вылетевший на патрулирование эскадры поручик Извеков был атакован тремя самолетами противника, зашедшими со стороны солнца, и вступил с ними в бой, один из немецких самолетов, подбитый, стал планировать к берегу. К этому времени взлетели три наших самолета. В воздушном бою еще один немецкий аппарат был подбит и спланировал к берегу, а другой ушел на свою базу. Прилетевший на подмогу четвертый немецкий самолет был атакован лейтенантом Петровым, который открыл огонь с дистанции 15 м и сбил противника. Затем Петров и Щепотьев, несмотря на обстрел немецких береговых батарей, сели на воду вблизи неприятельского самолета и взяли в плен его экипаж. Этот эпизод наглядно свидетельствует о высоком накале боевых действий в воздухе. Интересно отметить некоторые тактические приемы: атаку немцев со стороны солнца (потом это использовали и русские летчики), атаку самолета противника со стороны хвоста снизу, в зоне «мертвого пространства», образованного стабилизатором неприятельского самолета, и открытие огня с предельно короткого расстояния.
nikolai: The Imperial Russian Air Service T.Darcey A.Durkota V.Kulikov Aircraft Losses Due To Enemy Action Baltic Sea 21 June 1916 M.9 №14 Sizvekov (P) Nazarov (O) Shot down by German aircraft. Aircraft lost and crew killed.
германия20177: Очень надо. Нет ли таких книг в электронном виде: ГРЕНАДЕРСКОГО ПОЛКА,ПРЕОБРАЖЕНСКОГО ПОЛКА,ЛИТОВСКОГО ПОЛКА,ВОЛЫНСКОГО ПОЛКА,СЕМЕНОВСКОГО ПОЛКА,ЕГЕРСКОГО ПОЛКА ,ПАВЛОВСКОГО ПОЛКА,И МОСКОВСКОГО ПОЛКА ХОТЯБЫ УКАЗАТЕЛЬ ИМЕН ПО АЛФАВИТУ Буду премного благодарен за сканы книг или указатель имен с ув УКОГО ЕСТЬ ПРОСЬБА ВЫСЛАТЬ МНЕ НА nikolay_petrov_1959@mail.ru
германия20177: ПИШУ КНИГУ
nikolai: Новость от Koloman http://retroplan.ru/encyclopaedia.html?sobi2Task=sobi2Details&sobi2Id=741 Спасибо Koloman
петрович: nikolai пишет: Новость от Koloman вроде уже были фото из отечественной периодики по Пуаре
Галина: Доктор Фризман Уважаемый! Работаю над созданием документального фильма о В.М.Ткачеве.Прошу совета и , если возможно помощи.Мне нужен консльтант.Кто, по-вашему мнению им мог бы стать?Нужны фото и кинохроника,Есть ли на родине Вячеслава Матвеевича Ткачева музей?Родственники,скорее всего далече?!..Кто у нас в Краснодаре может мне помочь? С уважением, Галина
Сергей Климов: Галина Димы Морозова к сожалению с нами уже нет. Музея В.М. Ткачева нет, насколько мне известно и родственников тоже.
Авиамех: Галина! Посмотрите мою статью о нем на Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BA%D0%B0%D1%87%D1%91%D0%B2,_%D0%92%D1%8F%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 и пройдитесь по всем ссылкам, указанным в ней.
Igor: Авиамех Особенно понравилось это. Во время одного из боёв этой компании В. М. Ткачёв встретился в воздухе с командиром противостоящего ему формирования Красного Воздушного Флота Петром Межераупом. Этому случаю, который свёл в личном единоборстве командиров двух авиационных армий, суждено было стать единственным в истории авиации.
Авиамех: А что такого? Статья основана на документальных материалах (точнее компилляция фактов из разных статей, книг и др.), в первоисточниках (см. ссылки в стате) и покруче было написано...В конце концов, если что-то не нравится, можете самостоятельно отредактировать, даже анонимно, поскольку Википедия - открытая энциклопедия. С пламенным авиационным приветом...
Igor: Авиамех Просто забейте в "гугль" Межерауп Пётр Христофорович и всё станет понятно.
Авиамех: Igor! Спасибо за замечание, исправил! Скорее всего кто-то отредактировал статью с соответствии с фактами, изложенными на сайте http://airaces.narod.ru/ww1/tkachyv.htm
Геннадий Нечаев: Авиамех пишет: Скорее всего кто-то отредактировал статью с соответствии с фактами, изложенными на сайте Вот по этому, "Википомойка", она же "Педевикия" - более, чем сомнительный источник в половине и более случаев. Каждый может редактировать ее в соответствии с "фактами".
Геннадий Нечаев: Специально для анонима под никами Вики, Авиамех. Сообщения удалены согласно правилам форума 3.1 Не допускается применение нецензурных выражений. За двукратное нарушение правил - забанил по нику. В случае повторного нарушения - забаню по IP.
Геннадий Нечаев: Правда глаза колет пишет: Нецензурных выражений не было, пудель-алкоголик, Там были личные выпады в адрес участника, которые, как вижу, продолжаются. Читаем правила: 3.10 Посылка писем содержащих оскорбления, грубые выражения, клевету не допускается. Правда глаза колет пишет: а оскорблять Википедию вам можно? Нет, как нельзя оскорбить булыжник, дерево, книгу и т.п. поскольку оскорбление - действие направленное против личности. То, что вы тщетно пытаетесь совершить в отношении меня. Если вы мне раскажете, кто такая Википедия - мы лично обсудим с этой дамой все вопросы, касающиеся наших отношений. Авиамех пишет: Спасибо за замечание, исправил! Врете не исправили. Как было - так и есть. А слоабо зарегистрироваться, представиться и спокойно обсудить все вопросы, касающиеся достоверности Википедии, как источника? Причем - в отдельной ветке, поскольку тут это оффтопик. Только без борцунства и завываний: на фактах?
Историк: Геннадий Нечаев пишет: Врете не исправили. Как было - так и есть. А может вы врете? ИМЕНА АВИАЦИИ Вячеслав Матвеевич Ткачев (1885-1965) К 110-летию со дня рождения ............................ Одна из боевых командировок Ткачева на фронт Разгром корпуса Жлобы Марат ХАЙРУЛИН Москва ............................... 19 июня 1920 г. Полет № 206. (19 ч 22 ч 15 мин): генерал Ткачев, подполковник Никулин на D.H.9 .№ 620; задание: бомбометание группы пехоты у сел. Мануйловки (групповой полет 6 машин): маршрут: ст.Акимовка. 3 ч 15 мин: высота: максимальная – 1000 м. минимальная – 400 м: нагрузка: бомб 25 ф. – 9 шт (все израсходованы). 500 патронов (300 шт. нарасх.): результаты: «Группа пехоты у Мануиловки ликвидирована. Во время бомбометания самолет был атакован 2 Ньюпорами красных; произошел воздушный бой. продолжавшийся до 1/2 часа, но безрезультатный. Мотор работал исправно. Получено в самолете 5 пробоин, из них 3 в области мотора и 2 в верхних плоскостях». (Ткачев дрался в это время с красвоенлетами 13-го Казанского а/о Межераупом и Воедило, их полетные донесения не найдены...) .............................. http://lib.ec/b/350358/read Этому источнику доверяете?
Геннадий Нечаев: До тех пор, пока сведения о бое не подтверждаются противной стороной (...их полетные донесения не найдены..), пишут не "дрался", а "предположительно вел бой с Х и Y", не так ли? Категоричность комментария я оставляю на усмотрение Марата или тех, кто комментировал предоставленный им документ. Историка не учили критически подходить к анализу источников?
Историк: Не вам меня судить! Историков многому учат, только не все и не всегда они следуют правильным путем. Большинство из них переписывают историю в угоду правящему режиму, когда за дом, когда - за кусок хлеба, а иногда - за саму жизнь. Что касается предмета обсуждения, то, смею вас заверить, упомянутые полетные задания, в силу бардака, творившегося у красных с документами в период гражданской войны, не будут найдены НИКОГДА. Однако, сопоставляя документально подтвержденные сведения белых с сохранившимися устными рассказами красвоенлетов, можно с бОльшой долей УВЕРЕННОСТИ сделать такой вывод. Это в теории вероятности пишется, что существует вероятность более 99% их встречи на этом участке фронта в эти дни. Вспомните классику ..."И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет. Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать "Правду", - теряли в весе." © Булгаков Михаил Афанасьевич И, еще, убедительно прошу, удалите с темы хулу про Википедию, там есть модераторы, переодически просматриваюшие статьи, добавления и исправления. Поверьте, уж они точно не пропустят факты без ссылки на источник, тем более некомпитентность и вандализм, процветающий в сети. А задержки с исправлениями, как правило, связаны с огромными объемами ежедневно вводимой информации.
Геннадий Нечаев: Историк пишет: Не вам меня судить! Судить я вас буду, если случиться, на хоккейной площадке - на то имею соответствующие допуски и квалификацию. Или судья в суде - не приведи Господи! А тут я лищь свои оценки высказываю - имею право. Историк пишет: Большинство из них переписывают историю в угоду правящему режиму, ...и лишь Избранные Историки (непременно с большой буквы) обладают монополией на Окончательную Истину. Митинг - за углом. Историк пишет: творившегося у красных с документами в период гражданской войны, не будут найдены НИКОГДА. Я как-то наивно полагал, что добросовестный исследователь, тем более историк, должен руководствоваться принципом : "никогда не говори "никогда"! Можно подумать, что у белых с документацией все было как в палате мер и весов. Я из личного опыта знаю, что порой документы появляются из самых неожиданных источников: от личных архивов до чердаков и свалок. Историк пишет: можно с бОльшой долей УВЕРЕННОСТИ сделать такой вывод. Научная добросовестность обязывает явно указать на это обстоятельство ("с большой долей вероятности") в статье, претендующей на статус энциклопедической. Историк пишет: Вспомните классику ... Это к чему вообще? Если под "советскими газетами" понимать Вики - то я дано ее не читаю, кроме статей об артистах и музыкантах. Дискографии и фильмографии - полезная информация. Историк пишет: Поверьте, уж они точно не пропустят факты без ссылки на источник, Да я бы с радостью поверил, если бы не видел пометки вроде "источник не указан ХХХ дней". Однако источник источнику рознь. У модераторов нет возможности проверить каждый ихз них, и, согласно правилам, они отбираются по весьма формальным критериям, мало заботясь о его качестве. Далеко за примером ходить не надо. Вот вам "источник" к статье про того же Тачева: http://izput.narod.ru/nsm.html - яко бы "рецензия" на мемуары генерала. Во втором абзаце встречаем пассаж: "был выпущен в «большую зону» ". Далее по тексту: "Дубинноголовые советские цензоры в своем увлечении дифирамбами Ленину и поливании грязью Российского Императора" И чем эти завывания отличаются и идеологических штампов, принятых в тех самых "советских газетах", кроме полярности? То есть - тот бред я читать не должен, а этот - рекомендован аки душеполезное чтение? По поводу эпитетов, которыми награжден Николай Романов в тексте мемуара: у автора рецензии они вызывают "недоумение". Моя бабка, между прочим, видевшая "ЕИВ" дважды (и не из толпы отнюдь) еще и похлеще о нем отзывалась. Добро бы из крестьян - так нет, купчиха немалая и муж - официальный "поставщик двора" с 1913 года. Царь - в конце концов живой человек, и всем по нраву только в виде чеканного изображения на золотом червонце: даже мне. Впрочем, и портрет президента Крюгера поинтересней будет. Я далек от мысли, что Ткачев писал и переписывал свой мемуар под сенью каннских пальм на гонорар от Éditions Albin Michel. Однако, выводы рецензента поражают: "опубликованный ныне вариант мемуаров генерала Ткачева является обыкновенной советской фальшивкой!". Для такого вывода необходимо хотя бы сравнить изменения, внесенные в данный вариант по сравнению с первоначальным. Или явно уличить Ткачева во лжи, доказав, что это умысел, а нерезультат ошибки. Нет такой возможности - извольте выводы попридержать. Где это в тексте "рецензии"? Вроде автор и "доброе дело" сделал, признав, что "книга генерал Ткачева «Крылья России» является ценнейшим источником по истории русской авиации и может быть рекомендована всем, всем кто не равнодушен к русской военной истории", а с другой уравнял труд уважаемого авиатора ну, скажем, с "Протоколами сионских мудрецов". В контексте общественно-политической истории этот фальшак тоже имеет определенную ценность. И вот такой беспомощный, бездарный бред тащат в "энциклопедию" в качестве "источника"!!!! Причем, всем формальным критериям Педивикии "это" вполне соответствует. Скажите, вы такое можете себе представить в Британике, Брокгаузе или даже в БСЭ последнего издания? Только не надо говорить про "еденичный случай" - Педия полна такими ссылками.
Ustas: коллеги, остыньте написал большой пост и стёр "Истина где-то рядом" (с) может быть, разумнее было бы обсудить академический подход и методологию исторической науки (равно как источниковедение) в специальной ветке?
Боб: Ustas Да нет, думаю не стоит. Пускай народ наговорится в волю, иногда это бывает полезно.
Боб: Геннадий Нечаев Что касается некоего И.Б. Иванова, то я лично уверен на сто процентов, что сам "критик" рукопись Вячеслава Матвеевича и в руках не держал, хотя имеет наглость что-то вякать о её фальстификаторах.
Геннадий Нечаев: Боб пишет: Пускай народ наговорится в волю, иногда это бывает полезно. Я его один черт - забаню при следующем появлении. Неадекватам тут делать нечего. Текст про достоинства "вики" как источника - путь повисит пока, вроде не оффтоп. Боб пишет: уверен на сто процентов, что сам "критик" рукопись Вячеслава Матвеевича и в руках не держал Кто здесь в этом сомневался хоть на секунду? Однако, "пытливым умам" что бы что-то офекалить этого и не требуется: "Не читал - но решительно осуждаю!", ага. А мем "энциклопедия - для недоумков" я в "лурку" двину, оно того стоит! ))) Доставило израдно, давно старый тролль так вкусно не обедал!
Сергей Климов: Борис
group9may: Уважаемые коллеги, прошу, по возможности, проверить такую информацию: «...Георгиевским крестом за успех в воздушном бою был награжден военный летчик Иван Григорьевич Чучин (уроженец деревни Займище Череповецкого уезда). В годы гражданской войны он был удостоен высшей боевой награды того времени - Ордена Красного Знамени РСФСР.» http://www.cpv.ru/modules/myhistory/print.php?itemid=50 У меня закрались опасения, что это Деза. Чучину на момент получения данного Ордена должно было быть только 18. После этого, в 1917 году, он направлен в Англию в летную школу, которую успешно закончил в августе того же года. Школа, как вы знаете - весомая - Упавон Центральная летная, где обучали истребителей. Тем не менее, Чучин, нигде не замечен с Георгием на груди )(есть 2 фото того времени). Подробннее: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=30356.msg268009#msg268009 Спасибо. PS Подскажите еще пожалуйста, можно ли где-нибудь найти его воспоминания или хотябы выдержки. Цитата о 100 кадетах и 60-ти "исчезнувших" не в счет.
Валодя: Ребята, взгляните клип, вроде не плохой)) http://www.youtube.com/watch?v=gotqzmaCGJs&feature=g-crec-u
nikolai: От Koloman: http://retroplan.ru/encyclopaedia.html?sobi2Task=sobi2Details&sobi2Id=667
Sensei: Крайне необходимы прояснить вопрос: есть ли в справочнике Нешкина и Шабанова "Авиаторы — кавалеры ордена Св. Георгия и Георгиевского оружия периода Первой мировой войны 1914—1918 годов" сведения на пилота Г.В. Янковского? И если есть, то был бы крайне благодарен, если бы представилось возможным их выложить. Заранее спасибо!
Ustas: в справочнике есть сведения на Янковиуса В.Ф. http://www.retroplan.ru/encyclopaedia.html?sobi2Task=sobi2Details&sobi2Id=358 По Г.В.Янковскому есть только упоминание в Приложениях: С-12 («МОНОСИК»). Спортивный одноместный цельнодеревянный расчалочный среднеплан, созданный И.И. Сикорским ранней весной 1914 г. специально для выполнения фигур высшего пилотажа. Обшивка — полотняная. Спереди фюзеляж зашивался фанерой. Алюминиевый капот-обтекатель закрывал ротативный «Гном» мощностью 80 л.с. Два таких самолета заказала русская армия. В начале войны один из них служил в 22-м корпусном отряде, а второй — в 16-м. На втором воевал Г.В. Янковский, бывший шеф-пилот РБВЗ.
Sensei: Спасибо, Ustas!
NightFlightAs: Ustas пишет: По Г.В.Янковскому есть только упоминание Загляните на форум ШМАС http://shmas.forum24.ru/?1-13-0-00000013-000-0-0#010
Sensei: Да нет, по Янковскому у меня информации хватает. Мне было нужно узнать есть ли информация конкретно по этой книге.
NightFlightAs: Sensei пишет: То что написанно на этом форуме, кстати, очень сильно не соответствует действительности - ни в каком РОК он не служил. Тогда, может, поделитесь его дальнейшей судьбой? Книга Шабанова у меня дома есть, посмотрю инфу о Янковском, но поздно вечером.
Sensei: NightFlightAs пишет: Тогда, может, поделитесь его дальнейшей судьбой? Книга Шабанова у меня дома есть, посмотрю инфу о Янковском, но поздно вечером. По некоторым причинам я не могу говорить о нем слишком подробно, надеюсь, уважаемые участники извенят меня за то, что прошу информацию и не сообщаю ничего в ответ. Сейчас работаю над его биографией, там еще много чего выяснять надо. Скажу только, что утверждения о его службе в период WW2 в Русском корпусе - откровенная дезинформация.
NightFlightAs: Sensei пишет: Скажу только, что утверждения о его службе в период WW2 в Русском корпусе - откровенная дезинформация. Возможно в РОК служил тезка или родственник? Уж очень он похож фото, только гораздо старше.
Sensei: NightFlightAs пишет: Возможно в РОК служил тезка или родственник? Уж очень он похож фото, только гораздо старше. По крайней мере это точно не наш Янковский. Да и вообще сама информация о гибели в рядах РОК у пресловутого Волкова смешная - "погиб в 1943 г., в Сараево". Каким образом военнослужащий корпуса мог там оказаться в этот период? На территорию Хорватии РОК отступил осенью 1944 г., в районе Сараево они прошли еще позже...
NightFlightAs: Sensei пишет: Крайне необходимы прояснить вопрос: есть ли в справочнике Нешкина и Шабанова "Авиаторы — кавалеры ордена Св. Георгия и Георгиевского оружия периода Первой мировой войны 1914—1918 годов" сведения на пилота Г.В. Янковского? Посмотрел. Никаких сведений на Янковского в книге нет!
Ustas: NightFlightAs'rbq Экий вы затейник, кэп. Не доверяете моей зоркости?
NightFlightAs: Ustas пишет: Экий вы затейник, кэп. Не доверяете моей зоркости? Извините, прочитал, но не все сообщения.
septimus: уважаемые коллеги, хотелось бы просить вашей помощи! написал отдельной темой, увы, пока вынужден снова задаться следующим вопросом.... Ищу информацию, а если повезет и фото Тимофеева Анатолия Константиновича 19/10/1887-17/08/1985гг (Штабс-ротмистр - 16.07.1915 г., Летчик-наблюдатель - 13.09.1916 г., Ротмистр - 10.04.1917 г.) из п/с ...12.12.1916 г. прикомандирован к Елисаветградскому кавалерийскому училищу. 12.12.1916 г. переведен обратно в 14-й корпусной авиационный отряд. С 24.09.1917 г. - наблюдатель-пулеметчик 8-го авиационного дивизиона. С 1918 г. в Добровольческой армии. Участник 1-го Кубанского «Ледяного» похода в составе 1-й инженерной роты. С 10.03.1919 г. - наблюдатель 2-го авиационного отряда ВСЮР. В Русской армии генерала П.Н.Врангеля - штатный наблюдатель 1-го авиационного генерала Алексеева отряда, затем 4-го авиационного военного летчика полковника Козакова отряда. Орден Святого Георгия 4-й степени - Приказом по 9-й армии № 672 от 18.11.1917 г. «за то, что производя ряд полетов мужественно, с опасностью для жизни, под огнем неприятельских зенитных орудий и пулеметов корректировал стрельбу наших батарей и помог пристрелять три неприятельской батареи, произвел фотографирование неприятельских позиций в районе верхнего течения ручья Барат - притока р.Путна, чем и способствовал овладению высотой 1292 войсками 36-го армейского корпуса». Буду очень благодарен за помощь и подсказки!
gafgaf: NightFlightAsпомогите пожалуйста разискать информацию о подпоручике Стыпине или Стыпкине. К сожалению не знаю точно его фамилию. Он служил под началом упомянутого вами Вакуловского. Спасибо!
aleksik: Уважаемые господа! Очень прошу Вас помочь в поисках информации об Алексее Юльевиче Сильяндере. Из журнала Кадетская перекличка №31 за 1982 года известно что "В г. Сидней (Австралия) скончался поручик военный летчик Императорской Авиации, георгиевский кавалер СИЛЬЯНДЕР, АЛЕКСЕЙ ЮЛЬЕВИЧ кадет Суворовского и Симбирского кадетских корпусов." В соответствии с информацией РГИА Сильяндер был награжден орденом Св.Георгия 4-й степени № 320446 и орден Св.Георгия 3-й степени № 57133. \проскакивала информация и о награждении орденом Св.Георгия 2-й степени, но документального подтверждения этого я пока не нашел. А.Ю. Сильяндер 5.05 1889 года рождения. Если у Вас есть какая либо информация по данному офицеру, его фото и за что он был награжден буду очень и очень признателен.
nikolai: A. Blume vol 2 • Siliyander, Aleksandr Yulievich (page 340) Pilot 5th KAO.
nikolai: 5КАО Лётчик. Подробнее у А.Блюме The Russian Military Air Fleet in WW1 во втором томе(стр. 340)
vesik: сканы не мои. Из журнала "Солнце России"
nikolai: 15 июня 1917 г. Лётчик-наблюдатель XVIIIКАО капитан Будзилович вместе с лётчиком старшим унтер-офицером Кальмингом во время совершения воздушной разведки на самолёте типа „Спад" были атакованы двумя немецкими истребителями и погибли в воздушном бою. Похоронены немцами с воинскими почестями. Е.И.Вишневсий ХVIII KAO 24 /04/1917 ранен в бою.26/04/1917 умер от ран.
nikolai: aleksik пишет: Очень прошу Вас помочь в поисках информации об Алексее Юльевиче Сильяндере № пил.диплома / Фамилия, имя и отчество/ Год рождения/ Пилотский диплом получен/Где/Когда 245 .................. Cильяндер Ал - ей Юльев. ............ 89.. ...................................... О.В.Ф. 25/XI 1914
nikolai: Сильяндер Алексей Георгиевский крест 4 ст. Номер награды 320446 (РГИА. Ф.496. Оп.3. Д.913. Л.148.) Георгиевский крест 3 ст. Номер награды 57133 (РГИА. Ф.496. Оп.3. Д.904. Л.120) Выходит у него Г.К.4 и Г.К.3
михаил12: Здравствуйте ! Нужна помощь по Кокорину Николаю Кирилловичу имеется ли у кого нибудь старые фото его захоронения ? Именно памятника.
nznz: ищу информацию о Беридзе Борисе И Владимире Иосифовиче.Много е наше.Это мои деды ,братья Борисспогиб в 1915 в бою Георгий 4ст посмертно-прах доставлен в ст.Новопокровскую где похоронен отец Иосиф бежанович.Володя после Морског корпуса вып 1913-закончил курсы радиотелеграфа,служил на Георгии Победоносце(БФ) затем на Памяти Меркурия (ЧФ) прнимал участие в боевых действиях против германского флота-награжден, в 1916(где когда и как???) стал летчиком морской авиации и нач.Сухумсеого отряда 6 машин. В том же году в декабре застрелился на квартире в 23 часа. Причина -разочарование в семейной жизни скорее принятая форма объяснения предреволюционного бардака и разброда.По семейным сведениям -ни жены ни каких то намерений не было у него.. что ищу.По Борису-где учился и когда (43 арт бригалда ) По Владимиру-где учился, когда..и где похоронен-в Сухуми или Севастополе? есть ыополс по третьему Беритдзе-Дмиртрию Иосифовичу -служил в той же бригаде что и Борис -ъхоть что то тонем-потому что среди детей Беридзе есть Дмиртрий и он страше Бориса и Владимира что соответствует и внешним признакам на фото. Владимр был лейтенантом,Борис штаб-капитаном,Дмитрий Полковником.О Дмитрии на Саммлере мелькнуло и пропала сообщение о том что он в Югославии был-мне кажется это путь на юг через галлиполийские лагеря и далее кудато в Европу-но ничего найти не смог. вот такая история..
Сергей Климов: nznz Проверьте личку.
полная версия страницы